Что за звери: Шаблон, шаблонизатор

[Alexandr]

Столкнулся с проблемой редизайна сайта с большим контентом и понял что я глубоко в ж*пе.
Начал искать литературу. Прочитал в Котеров\'е про шаблонизатор. Описаны все мои проблемы (в смысле, с которыми я как раз столкнулся), а вот в решение я не въехал.
:-(
Не направит ли меня кто-нть на путь истиный. Ссылочки на теорию и практику, ваши советы, комментарии и т.д.

[AlieN]

ээээ.....
http://forums.webscript.ru/showthread.php?s=&threadid=3239
и
http://ya.ru/yandsearch?text=fast+template+php

[Stek]

Такой совет - не использовать FastTemplate.
Вот это вот http://www.eugeny.com/programmer/article.php?cat=php&id=9 гораздо лучше будет.

Ранее сам фаст темплейты использовал, но после переехда на Бритвины - скорость в несколько раз увеличилась.
Зря я с ним раньше спорил, что теплейты на eval хуже будут

[Alexandr]

Бритвеный темлейт уже качнул. Щас буду юзать и разбираться.
Правда, я в саму методу шаблонов ещё не до конца въехал. Но... терпение и труд.....

[Tronyx]

Alexandr а тебе что нужно сделать? Я не понял, у Котерова рассказано как написать и использовать его  шаблонизатор для редизайна, но ты должен был создавать сайт используя этот шаблонизатор. А если тебе нужно сделать редизайн десятков-сотен хтмл файлов, то можно написать  скрипт который с помощью реги будет искать контент (если контент расположен между постоянными  для всех страниц блоками текста), затем вырезает его и создаёт файлы для шаблонизатора  Котерова (таперь то ты будешь использовать шаблонизатор ).

[Alexandr]

2Tronyx
Есть сайт. Просто сайт. Хочу его передалать под шаблонизатор. Вот и спрашиваю: Что, как и почем, т.к. раньше никогда не сталкивался.

[Alexandr]

А не закинет ли кто-нть ссылки на ваши реально работающие сайты с шаблонами.

[Меняздесьдавнонет]

Саша, с шаблонами возни при редизайне не меньше, чем без них :-)
Лучше не заморачиваться, а просто инклюдить в скрипты неизменяемую часть, а для изменяемой написать хорошую CSS
Работы на два дня.
Вот возьми общую часть,и загони в два файла - хидер и футер рнр.
потом пройдись по всем файлам и замени код на инклюды этих файлов.
А потом поменяй два эти файла, и редизайн готов.

С CSS сложнее, но не сложнее, чем переделывать под шаблонизатор.
Но зато скрипты бубут выглядеть по-человечески, и не надо громоздить на РНР еще один язык, да тормозить выполнение.

[Меняздесьдавнонет]

Alexandr
А ссылки тебе зачем? :-)
Ты же никак не отличишь сайт на шаблонах от сайтов без них.
Вот сечас, ты например, находишься на сайте с шаблонами. И что - тут трава зеленее? :-))))

[Макс]

RomikChef
Иногда заказчик требует что бы использовались шаблонизаторы (Smarty например - он самый раскрученный), хотя конечно же с футером и хедером прогрммеру удобнее

[Alexandr]

RomikChef у мя так и есть 2 файла

хидер и футер р

.

А ссылки тебе зачем?

Глянуть в чем ограничения шаблонов. Посмотреть структуру сайта.

[Меняздесьдавнонет]

Ну так скажи заказчику, что все круто и сайт на шаблонах.
Это все равно никак не видно внешне.
Для пронырливых можешь закатать в начале каждого скрипта здоровенный коммент на полстраницы с надписью
Powered by Smarty(TM) All right reserved. Any unauthorysed copying is prohibited blah-blah-blah.

Никакой связи со структурой сайта шаблоны не имеют. Ограничений никаких не накладывают

[Alexandr]

Иногда заказчик требует что бы использовались шаблонизаторы

Да мне не заказчик. Мне свой сайт надо.
И задача в следующем:
- что бы легко дабавлять новые страницы
- что бы легко дабавлять новые разделы
- что бы карта сайта для каждого раздела/страницы немного менялась
- ну что-нть ещё....

[Меняздесьдавнонет]

То есть тебе не шаблонизатор, а content-management system
Так и говори.
Это
midgard-project
nuke
post-nuke
Только вот кардинально поменять дизайн (не перекрасить пару цветов, а именно кардинально) - придется попотель больше, как если бы сайт был сделан на чистом html.

Дальше.
С простыми инклюдами.
- легко добавлять новые страницы.
- легко добавлять новые разделы. просто добавляешь новый пункт в меню, которое лежит в инклюд-файле.
- карту - да, на халяву не обновить.
- что-нибудь еще - вот когда придумаешь, тогда и приходи.

И учти, всякий шаблонизатор упрощает разработку, но связывает руки.

[Alexandr]

content-management system

А эт что такое? +, -

А с помощью шаблонов можно решить мои проблемы?

И учти, всякий шаблонизатор упрощает разработку, но связывает руки.

А какие ещё "-" у шаблонов кроме снижения скорости?