Автор Тема: F@cK NetsCape  (Прочитано 27322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xander

  • санитар леса
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #15 : 07 Марта 2003, 15:54:16 »
MadDog
равно как и для многих, кто сидит на выделенке с дорогим траффиком.
•••Jah\'d never let us down!•••

Оффлайн MadDog

  • Главный Металликолог
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 679
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #16 : 07 Марта 2003, 15:56:23 »
Xander
угу, точно, забыл написать :) Дома я на мопеде, а на работе о траффике не задумываюсь.
So let it be written
So let it be done I\'m creeping death

Оффлайн Oak

  • Дерево
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
    • http://
F@cK NetsCape
« Ответ #17 : 07 Марта 2003, 16:07:05 »
Цитировать
Вместо того, что бы подстраиваться под 5% людей


Ну и дурак.

 Я думаю тебе бы не понравилось, если в жизни к тебе относились так же, как вот ты.

 Причины есть такие. А твои крики просто означают, что ты не профессионал.
 Вместо задачи "продать товар фирмы" или "предоставить информацию" ты решаешь задачу "чтобы оно смотрелось одинаково"

 Ну не дурак ли ?

 Знаешь я тебя еще больше огорчу - на мобилках тоже не поддружживается прозрачность флеша, а тех кто с мобилок захочет твой сайт посмотреть еще меньше 1% - Тоже заставишь их с ноутами ходить?   :^))))

 Да - у меня Мозилла - но Flash не стоит и никогда не будет. И нефиг мне расказывать про левый стандарт - есть официальный от W3C - SVG называется. Вот им и пользуйся, если хочешь мне(как пользователю) что-то векторное показывать.
:-P
[основной броузер - SeaMonkey] Netscape Communicator 4 - is the best :) // see sources

Оффлайн ice_nugget

  • Samurai
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 736
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #18 : 09 Марта 2003, 14:02:24 »
Цитировать
Oak:
Ну не дурак ли ?


Я занимаюсь web design\'om а не разработкой interface к базам данных. Почему большинство заказчиков хочет flash? Потому что через Интернет людям продают услуги и продукты. Для информационного сайта flash или JavaScript примочки не нужны, а для promotional campaign сайта очень даже нужны. Если у человека нет flasha на компе то он не увидит многого лучшего в интернете, (не толькo рекламы) - http://www.wddg.com  http://www.2advanced.com и другие сайты.
Понятно что есть ограничение скорости модемов но это не значит что flash это не достойная технология. Многие эффекты стали возможными толькo благодоря flashy.

Цитировать
Oak:
Я думаю тебе бы не понравилось, если в жизни к тебе относились так же, как вот ты.


Я про это и говорю: не толсто ли будет усложнять сайт в два раза из-за 5% пользователей?
Лично я себе скачал програмку которую мне  посоветовали и прекрасно себя чувствую...
Union Haddiema Maghqudin

Оффлайн Xander

  • санитар леса
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #19 : 09 Марта 2003, 14:46:25 »
ice_nugget
 http://www.wddg.com http://www.2advanced.com - это не лушее, а красивое.
Я не люблю красивости ради красивостей в веб-дизайне. Захочу красивостей - пойду на выставку, или альбом куплю. Или на http://cmart.design.ru/ пойду.  
А то, что заказчики хотят флэш, не говорит ни о чем, кроме как о том, что они не знают, что им нужно на самом деле.

http://ddd.exmachina.ru/soul/my_evolution/
http://ddd.exmachina.ru/
•••Jah\'d never let us down!•••

Оффлайн ice_nugget

  • Samurai
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 736
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #20 : 09 Марта 2003, 15:09:46 »
Можно подойти к вопросу с более обшей точки зрения: компьютер это самый мощный инструмент у людей на данный момент, Интернет это настоящее и будущее всех коммуникаций и количество пользователей растет постоянно, к тому же скорость передачи информации растет. Это значит что уже сейчас очень много людей ищут в интернете entertainment, а не просто информацию. Есть много сайтов где люди просто играют через Ява applets или flash...и заказчики это знают тоже. Естественно профессионалы обычно на такое время не тратят, но большинство людей в интернете не профессионалы. Задача профессионалов сделать Интернет привлекательным для всех. Я думаю что мы все этим живем.
Union Haddiema Maghqudin

Оффлайн Oak

  • Дерево
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
    • http://
F@cK NetsCape
« Ответ #21 : 09 Марта 2003, 15:13:20 »
Цитировать
Потому что через Интернет людям продают услуги и продукты.


Да.. пользователи Мозиила уже собирались бучу поднимать против банков - потому как их системы электронных платежей работают только в IE , а это ущемляет их права.

Кстати - а ты не думал ли случайно, что элементарно делается перенаправление на страничку для опред. броузера. Почемуто умные люди подумали (а не такие как ты).
 И то самое "толсто" отдается не всем, а только тем, кому надо!

Пример - http://www.nestle.ua/ - Вот если ты найдешь вдруг случайно где-то броузер без Flesh плагина то увидишь, что качество сйта ничуть не пострадало! Потому как вместо той флешки грузится картинка !
 Да статическая, но мне то какая разница, если я не видел ее никогда в динамике.

 Так что просьбы заказчика про Flesh не являтся отмазкой.
[основной броузер - SeaMonkey] Netscape Communicator 4 - is the best :) // see sources

Оффлайн Xander

  • санитар леса
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #22 : 09 Марта 2003, 15:16:16 »
ice_nugget
Я свою задачу, как веб-разработчика, вижу не как "сделать интернет доступным и привлекательным для любого дебила, жаждущего развлечений", а "сделать для заказчика максимально эффективный и удобный сайт , желательно при этом красивый".
•••Jah\'d never let us down!•••

Оффлайн Stas

  • Фанат форума
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • +0/-0
  • 0
    • Просмотр профиля
    • http://www.isfuture.com
F@cK NetsCape
« Ответ #23 : 09 Марта 2003, 15:20:21 »
Davaite vse druzhno pereidem na Lynx togda !

A nashet vsevozmozhnyh browserov i ih nesovmestimosti.. Eto prosto sram, chto iz HTML sdelali... Nikakogo standarta.. O CSS voobshe ne govorim. Vy predstav\'te esli by raznye graficheksie programmy jpegi absolutno po-raznomu pokazyvali by ??!!

Оффлайн Xander

  • санитар леса
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #24 : 09 Марта 2003, 15:43:07 »
Stas
А что сделали из HTML и CSS?
По-моему w3c-совместимый HTML вполне единообразно современными браузерами рендерится.
•••Jah\'d never let us down!•••

Оффлайн ice_nugget

  • Samurai
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 736
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #25 : 09 Марта 2003, 15:54:53 »
Цитировать
Xander:
Я свою задачу, как веб-разработчика, вижу

Полностью согласен, лично я преследую обе цели одновременно.

Цитировать
Xander:
http://ddd.exmachina.ru/soul/my_evolution/
http://ddd.exmachina.ru/


Очень напоминает руководство Лебедева  начиная от "Дизайн для думающих" и заканчивая самим дизайном, сейчас читаю, довольнo интересный саитик  ( явно последователи Я. Нильсена собрались).
Union Haddiema Maghqudin

Оффлайн Xander

  • санитар леса
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #26 : 09 Марта 2003, 16:11:13 »
ice_nugget

Эээ...ну, по-моему Головач умнее пишет, и без распальцовок.
•••Jah\'d never let us down!•••

Оффлайн ice_nugget

  • Samurai
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 736
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #27 : 09 Марта 2003, 17:38:25 »
Цитировать
Oak:
умные люди подумали (а не такие как ты).


B команде Лебедева несколькo десятков человек, я от него ничего другого и не жду, считаю его хорошим профессионалом. У них есть время на то чтобы налаживать сайты на все случаи жизни.
Лично мне время потраченное на это кажется потерянным. Все равно рано или поздно у всех будет скорость, и даже в России телефонные компании поставят себе нормальное оборудование.
А как насчет слепых людей? В USA например есть закон (Section 508 of the WORKFORCE INVESTMENT ACT OF 1998) о том что бы все федеральные сайты были приспособлены для слепых...Пойдем дальше? Между прочим они, слепые , со старыми browserami их не увидят.
Может лучше будет поддерживать новые стандарты чем старые browsery?
Union Haddiema Maghqudin

Оффлайн Xander

  • санитар леса
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • +0/-0
  • 2
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #28 : 09 Марта 2003, 18:00:14 »
ice_nugget
Ты фигню говоришь, прости уж.
Oak тебе говорит не о подстройке под старые браузеры, а о том, чтобы до информации можно было добраться, не важно как именно. Допустим генерируется вариант в HTML 2.0 и Netscape 4.* перекидывается на него, если основной вариант в нем совсем не работает.

То есть тебе говорят не о том, что нужно поддерживать старые браузеры, а о том, что контент должен быть доступен и для них, что отнюдь не тождественно.

Та же самая история с флэшэм. ИМХО, дизайнеры, которые делают flash-only сайты уважения не заслуживают  (да, речь идет о сайтах, информация с которых может кому-либо понадобиться). Как бы ты себя чувствовал, если бы тебе срочно понадобилась информация с какого-то flash-only сайта, а браузера с плагином рядом бы не оказалось?

Далее. Забудь про "скорость". Потому что если не скорость, то трафик. Не люблю сайты, на которых ради трех абзацев текста городят 50 килобайт кода.
•••Jah\'d never let us down!•••

Оффлайн NeoNox

  • Координатор
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3012
  • +0/-0
  • 0
    • Просмотр профиля
F@cK NetsCape
« Ответ #29 : 10 Марта 2003, 19:37:30 »
Цитировать
А как насчет слепых людей? В USA например есть закон (Section 508 of the WORKFORCE INVESTMENT ACT OF 1998) о том что бы все федеральные сайты были приспособлены для слепых...Пойдем дальше? Между прочим они, слепые , со старыми browserami их не увидят.

Честно прочитал это положение - ничего не понял...
Точнее понял, но не понял как они собираются это делать?
И если можно еще примеров накидай плз..
The documentations is your friend

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28