прошу прощения за оффтоп!!!

[ice_nugget]

NeoNox

от ЛДПР ничего хорошего ожидать не надо, мало ли кто хочет Россию и Украину поссорить.

[NeoNox]

ice_nugget:
ЛДПР ничего хорошего ожидать не надо

Ладно, Леонтьев:
http://www.dni.ru/news/polit/2004/12/13/54523.html
Я опущу наезды, а только ложь:

Как бы дальше не складывалась там ситуация есть один факт – юго-восток Украины существует, а это между прочим 80 процентов ВВП этой страны, он существует политически, а это без России невозможно. Это не Киев и не Львов.

Вот что говорит закон «О государственном бюджете Украины на 2004 год»:

    * Областной бюджет Днепропетровской обл. передает(+) в госбюджет 57,6 млн. грн
    * Областной бюджет Донецкой обл. передает(+) в госбюджет 14,7 млн. грн
    * Областной бюджет Запорожской обл. передает(+) в госбюджет 3,8 млн. грн
    * Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 87,7 млн. грн
    * Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 30,9 млн. грн
    * Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 20,6 млн. грн
    * Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 30,5 млн. грн

А теперь внимание:

    * Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;

И еще для справки. Из госбюджета на целевое финансирование угледобывающей отрасли в 2004 году выделяется 946,3 млн. грн.

[Phoinix]

NeoNox
Ну про наши СМИ уже все понятно...
Сейчас новая актуальная тема, по поводу того, "Кто отравил Ющенко и чем?"

Насчет бюджета, все бы хорошо, но данные не совсем полные.
Так сравнивать нельзя. Киев, на то и столица, что бы коммерция была на должном уровне.
Да, восточные регионы, приносят не так много, и проедают так же, а где цифры по поводу западных регионов?

Хотя вообще начинается спор ни о чем. Проще говоря, поиск виноватого.
В данном случае "хороши" обе стороны.

Но чего отрицать нельзя, так это "ребяческой" выходки с Присягой Президента на библии. Смешно, честное слово.

Но ждем перевыборов...
Лишь бы не получилось такой же ситуации что и сейчас, когда проигравшая сторона признала бы результаты нелегитимными...

[NeoNox]

Phoinix:
Сейчас новая актуальная тема, по поводу того, "Кто отравил Ющенко и чем?"

На то есть врачи и спецслужбы. Я не принадлежу ни к тем ни к другим.

Phoinix:
Насчет бюджета, все бы хорошо, но данные не совсем полные.

Я вообще это к васказыванию Леоньтьва приводил данные.

Phoinix:
Да, восточные регионы, приносят не так много, и проедают так же, а где цифры по поводу западных регионов?

Вот официальные данные:
http://www.minfin.gov.ua/control/ru/publish/article/main?art_id=38783&cat_id=37314

Phoinix:
Смешно, честное слово.

Я тоже этого не понял.

Phoinix:
Лишь бы не получилось такой же ситуации что и сейчас, когда проигравшая сторона признала бы результаты нелегитимными...

Неаккуратно ты со словами...
Ситуация сейчас не такая:
Верховный суд Украины а не проигравшая сторона не признал итоги второго тура выборов:
http://www.ukraine.ru/news/234849.html

[Phoinix]

NeoNox

Вот официальные данные:

ммм... чесно скажу цифры удручают...
Я точно не знаю, какие регионы опозиционные, а какие нет, но возьмем 7 регионом которые ты привел, их процент от общей суммы (за исключением города Киева) составил 54%.
Всего регионов - 26 (не считая Киева).

Поэтому, конечно, слова Леонтьева "приукрашены", но отрицать то что эти регионы более промышлено развиты - несколько не правильно.

Неаккуратно ты со словами...
Ситуация сейчас не такая:

Честно сказать? Но это я тоже видел по телевизору:
Митингующие осаждают здание верховного суда. Суд пытается вынести решение. Что бы с ними было бы если бы они вынесли решение не подходящее митингующим? Порвали бы этих судей...
Говорить о том, что у здания собрались просто зеваки, которым интересно было решение? ... без комментариев

[NeoNox]

Phoinix:
Поэтому, конечно, слова Леонтьева "приукрашены", но отрицать то что эти регионы более промышлено развиты - несколько не правильно.

Здесь не указаны дотации. Второе, ты не учитываешь демографическую ситуацию. Я постараюсь найти в недрах сайта минфина сводную таблицу.

Phoinix:
Честно сказать? Но это я тоже видел по телевизору: Митингующие осаждают здание верховного суда.

Тебе только одну часть митингующих показали, а их было две.
Фотоматериал могу по требованию предоставить.

[NAS]

NeoNox:
Вот что говорит закон «О государственном бюджете Украины на 2004 год»:

* Областной бюджет Днепропетровской обл. передает(+) в госбюджет 57,6 млн. грн * Областной бюджет Донецкой обл. передает(+) в госбюджет 14,7 млн. грн * Областной бюджет Запорожской обл. передает(+) в госбюджет 3,8 млн. грн * Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 87,7 млн. грн * Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 30,9 млн. грн * Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 20,6 млн. грн * Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию(-) из госбюджета 30,5 млн. грн

А теперь внимание:

* Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;

Ну и что, просто куча фирм оформлена в столице, как и у нас в Москве.
Это не показатель.

[Phoinix]

NeoNox

Тебе только одну часть митингующих показали, а их было две

Вот так... Интересно, сколько еще подробностей я не видел.

Ну, требовать фотографии не буду, но если есть возможность, я бы их посмотрел...

Вот об чем и речь, видя ситуацию однобоко, делаешь не совсем верные выводы.

Здесь не указаны дотации. Второе, ты не учитываешь демографическую ситуацию

Сколько увидел цифр, столько и сложил...
Опять же, однобокость...

А насчет Майдана-то и пропустил... и правда мирно разошлись...

Вот и пробуй тут, среди взаимнго поливания грязью, докопаться до истины...

[Phoinix]

NAS

Ну и что, просто куча фирм оформлена в столице, как и у нас в Москве.

Угу... и смотришь, вроде парни местные, а видишь ИНН 77... и удивляешься...

[Grape]

Phoinix
кстати, заседание Верховного суда проходило, насколько я помню, не в здании Верховного суда именно для того, что бы избежать давления.
насчет промышленно развитых регионов:
как вы считаете, за чем будущее? за добывающей и обрабатывающей промышленостью? или за инновационными технологиями?  как раз громадный научный потенциал сосредоточен именно в Киеве и центрально-запажных областя, и еще в Харькове. а юго-восточные области - это в основном рабочая сила, причем не умственного труда.

[Grape]

AliMamed

преобладает настроения типа как у гипотетического жителя курильских островов.

ты не прав. все прекрасно понимают, что хорошо жить прямо завтра не станет. и нужно будет тяжело и долго работать. только в чем разница: а. работать честно, не боясь того, что тебя за неугодные мысли закроют, меньше платить взяток и т.д.
б. работать по проинципу кум-сват-зять, и платить, платить, платить... например для того, что бы построить жилой дом сейчас нуно процентов 30 себестоимости закладывать как взятки...
препочитаю првый вариант, и есть все шансы, что так оно и будет.
просто когда Ю. был премьером, начало к этому идти, но его убрали:(

[Grape]

glebushka
насчет Тузлы, если интересно, могу по мылу, только позже, ща времени нету.

Артём

сторонники Ю спасают от замерзания пьяных и убогих сторонников Я.

можешь не верить, но так оно и было. под Киев, в пригород пригнали состав из Донбаса, высадили людей. дали денег. а что дальше делать, люди не знали. так их поселили на 2 дня в общаге, принесли теплые вещи, потому что людей прямо с работы, с шахт и заводов везли на вокзал.

[Green Kakadu]

Grape:
что людей прямо с работы, с шахт и заводов везли на вокзал.

 все-таки вы оч.субъективны. Типа их везли, притащили, а вы все такие патриотичные сами пришли. Ну и конечно, что взять с шахтера - из в забоя в запой, ну а оппозиция  все трезвенники.. главное демократию спасти вы своим ярым субъективизмом просто заставляете вам противоречить (и частично подтверждаете  то, что показывают по телеку)

[NeoNox]

Green Kakadu:
вы своим ярым субъективизмом просто заставляете вам противоречить

У меня в локалке более десяти гиг видео с компроматами, которые показывались по нашим каналам. Интересующие моменты могу порезать и выложить.
И тебя лично приглашаю посетить Киев во время повторных выборов.
Крышу и к крыше будет гарантировано(лично у меня). Будет время и события посмотреть и перловые перспективы вместе с темплейт-менеджерами обсудить. В приват напиши.

[glebushka]

NeoNox:
Со стороны Януковича не было оглашено подтвержденных нарушений.

Т.е. в Восточной Украине скачок явки и голосования за "нужного" кандидата был подтасован. А на Западной просто люди сознательные. Ясно;)

NeoNox:
я только повторюсь - ее десять лет не трогали(потому как было незачем) а теперь во время выборов ее решили посадить

Сажать её никто не думал. Просто чёрный пиар:) Иначе бы, по-крайней мере, она на сайте Интерпола красовалась до сих пор. А насчёт десяти лет ты загнул. Вот даже если задать в яндексе Тимошенко СИЗО. То там ссылки появляются на новости за 2001 год.
И, согласись, тут ситуация аналогично Ходорковскому.
Посадили Ходорковского за то, что он много наворовал? Нет. Без вины ли сидит Ходорок? Опять нет. Воровал, и формально правильно. Он должен по закону сидеть. Так и с Тимошенко.
Лет 15 с конфискацией можно давать не глядя. Поэтому никакого сочуствия, например, Ходорковский, у меня не вызывает. Ситуация вор у вора дубинку украл.

NeoNox:
От первого я тебя освобожу, а вот про "фашиствующих олигархов" поподробнее.

Спасибо. Разумеется, мне вашингтон не докладывает когда и кому даёт деньги. Но вот к тебе несколько вопросов:
1. Грузинская "революция роз". Финансировалась американцами или сугубо грузинский народ в едином порыве понял что дальше так жить нельзя?
2. Аналогичные вопросы про югославские выборы.
3. Есть ли похожие моменты в революциях указанных в п1,2 и в апельсиновой революции? Или наоборот, в чём их кардинальное отличие?

Насчёт фашиствующих олигархов. Кого поддерживают откровенно националистические партии с западной Украины. (например, УНА-УНСО)? Ю или Я?

Правильно ли я понимаю тебя, что Я - это патентованный м?%дак, причём об этом у него даже справка имеется (и тут, как я понял, разногласий нет). А Ю - так весь в белом. А если всё-таки в сером. Перечисли те негативные моменты, которые ты можешь сказать о Ющенко, его программе и его команде.

ЗЫ. Я тут пробежался глазами по тому что написал. Местами слишком резко. Исправлять не успеваю - очень спать хочется. Такчто если где-то покоробил имскренние чувства сторонников ораьжевой революции, звиняйте, я не со зла. Просто очень уж за живое задевает тема, и без эмоций тут трудно говорить...