F@cK NetsCape

[Yukko]

MadDog:
В квартире ты живешь постоянно

Интернет — моя квартира!!! я там больше времени провожу чем дома!!!

[Xander]

Realtor from Moscow
Да нет, это не наплевательское отношение. Это некомпетентность разработчика.

[ice_nugget]

Честно говоря я согласен что профессиональный сайт должен работать во всех браузерах, может не одинаково хорошо, но работать должен...но как сделать так, что бы  Netscape и все кто делает браузеры все таки подогнались под один стандарт? Это столько времени сэкономит.

[Stas]

NAS,
(ia pologaiu ty znaesh\')
dlia statistiki, skol\'ko chelovek siuda zahodiat na Lynx\'e ??

Znachit vsio-taki graficheskoi obolochkoi liudi pol\'zuiutsia, dlia pohoda v internet na dosuge !...

Po-moemu, vse eti vozglasy po povodu otkliuchenia lishnego, kak pravil\'no podmetil Realtor from Moscow, zavisit ot skorosti kanala. A kakaia seichas tendentsia ?

Pravil\'no !!!

Ne za gorami to vremia, kogda o dial-up modemah liudi budut tol\'ko vspominat\'....

[NAS]

Realtor from Moscow
Естественно наплевательское. Им дали бабла на сайт, они его сделали а дальше трава не расти им то от сайта толку мало.

[NaCl]

NeoNox:
NaCl 5 балов!
Твой ориджин сам за тебя ответил.

et ty o chem?

[Гость]

Мы тут американцам сайт делали, так нас заставили под америка онлайн адаптировать, и у финнов тоже беда была с нетскейпом 4.7 - как раз из-за прозрачности флеша

А вообще, насчет полезности голой информации не согласен. Диазйн хоть какой-то необходим и цель его помогать зрительному восприятию - это для научной, производственной части инета

а насчет продавцов и покупателей, то мне очень нравится коротенькая притча про дегустатора чая, которого спросили "Какой чай самый лучший?"
Он ответил: "Который лучше всех продается"
Так вот, покупателям нравится рассматривать мультимедийные примочки, несмотря на траффик, так что...

[Realtor from Moscow]

Он ответил: "Который лучше всех продается"
Так вот, покупателям нравится рассматривать мультимедийные примочки, несмотря на траффик, так что...

Хорошо сказано... ни отнять, ни добавить

[Oak]

Диазйн хоть какой-то необходим

Хотелось бы добавить, что дизайн совершенно не обязательно содержит
cool-graphics-beepers типа Флеша.

http://www.ibm.com/us/
http://www.apple.com/
http://www.google.com/  (ну как не узнать этот сайт а ?)
 [off] Кстати - прикольная там сейчас картинка - E=mc2 [/off]
http://www.sgi.com/
http://www.adobe.com/

И даже http://www.w3.org/

Вот у них то "чай продается"....  А Флеш... Ну и что что аказчик его хочет - мало ли что хочет... Прозрачность то не он хочет, а вы как разработчики. Т.е это ваше решение задачи. И даже если вы не станете перевоспитывать клиента (а надо бы) , то уж выбрать правильный путь решения (хотябы как на nestle.ua) уж можете.

Да вот пример - Adobe сайт посвященный SVG делала без использования оного
http://www.adobe.com/svg/
что не мешает ей продвигать эту технологию...

[ice_nugget]

apple.com по моему один из самых красивых сайтов, но не потому что сам сайт такой, а потому что в этой компании с самого начала было решено что рынок надо завоевывать не только хорошей технологией но еще и красивым designom. То что все эти компании лидеры..так это потому что они софт делают на весь мир , а не потому что у них сайт простой, у них уже имя «сделано», а вот для других компаний, которым это еще предстоит, надо как то себя разрекламировать, показать.

Насчет прозрачности flasha, лично я так и не понимаю в чем такие технические сложности у Netscapa, если IE сделал то почему им не сделать? Да и border в таблицах не мешало бы сделать других цветов,а то их серый default честно говоря достал.

А вот насчет svg, штука очень интересная, только plugin к ней все равно нужен, так же как для flasha, так что в чем тогда разница? да и весит он 2.24MB... flash player гораздо меньше .

[Oak]

ice_nugget
Что значит "сделать" ?
Если ты имеешь ввиду Netscape4 - так ему знаешь сколько лет уже. Между прочим, когда первый броузер был из серии 4 (а значит идеология программы придумывалась), то еще CSS не был стандартом вообще, а HTML4 был только в виде черновика - т.е он был сделан на свое время в соответствии стандартам. Другое дело, почему новые броузеры не делались, а выпускались только заплатки безопасности и исправления багов (опять же - кардинально никто продукт не собирался переделывать по тем же причинам).
Вот статейки того времени - http://deep.kiev.ua/browsers/history/

Или ты про современные броузеры Mozilla=Netscape? Та в этом случае надо разработчика плагина пинать - Макромедию.

SVG - класная, но пока мало у кого есть. Я не буду за нее агитировать. Да нужен плагин, но так это же стандарт официальный. Да - в Мозиле есть встроенный проигрыватель SVG , но он пока в официальную инсталяцию не включен (если отдельные - с поддержкой SVG или самому можно скомпилить). А жругая разница - что в этом случае в мозиле svg воспринимается как часть HTML-ки и его DOM встраивается в DOM страницы, а значит доступен обычным JS, встроенным в страницу

[ice_nugget]

Oak:
мозиле svg воспринимается как часть HTML-ки и его DOM встраивается в DOM страницы, а значит доступен обычным JS, встроенным в страницу

для тех кто свой browser компилирует это конечно хорошо, а так, я
например скачал NN7, вроде самый последний, и он не поддерживает многое что есть в IE6. Я думаю что если Netscape не хочет окончательно рынок потерять то им нужно иметь по крайней мере не меньше features чем в IE.

О пользе flasha : http://12.106.77.134/ нормальный адрес у них пока что не работает. очень советую посмотреть. Я думаю что svg такое не сможет. Flash это же не только графика, это еще и средство разработки rich content сайтов.

[Oak]

Netscpae .. иметь по крайней мере не меньше features чем в IE.

Гагагагагагага ;^))))))))))))

О повеселил.

Ты что не вкурсе - количество веб-дев-штук ни на что не влияет.

Как стал IE поддерживать базовый набор стандартов - на него и пересели. Потому что он понимает _хотябы минимум_ (4) функций и ___он уже есть в системе____.

Знаешь как Нетскапе онкурирует ? Он делает пакет, в который любой может встроить свою символику - т.е логотип фирмы, ссылки на сайты , закладки и др. И это все превратить в инсталяшку. Нужно это 1) провайдерам инет (зарубежом), 2) корпорациям (кроме того для корпораций есть штука, позволяющая удаленно настраивать сразу все броузеры и запрещать пользователям менять настройки).

А вообще Нетскапе по большому счету делается для себя, а не для завоевания рынка. Т.е на нем , например , броузер AOL построен. Под него же тестятся сервера Netscape - iPlanet и т.д  // hint CCK

А твой флеш - лесом

[Stas]

Oak:
 Он делает пакет, в который любой может встроить свою символику - т.е логотип фирмы, ссылки на сайты , закладки и др. И это все превратить в инсталяшку. Нужно это 1) провайдерам инет (зарубежом), 2) корпорациям (кроме того для корпораций есть штука, позволяющая удаленно настраивать сразу все броузеры и запрещать пользователям менять настройки).

A chto IE net ??

Oak:
1) провайдерам инет (зарубежом)

Nu ia vobshem "koe-chto" ob etom znaiu... (Posmotri u menia v dossier chem ia zanimaius\'..) I est\' takaia utilitka nazyvaetsia IEAK. Vot ee i polzuius\'

[Oak]

A chto IE net ??

Я же им не пользуючь. Если серьезно - очень интересно узнать политику МС в этом вопросе. Пока я видел только дописывание в Title к названию броузера еще и фирму-посредника. Все...

Posmotri u menia v dossier

Не могу - там оно на флеше (судя по исходнику)

А что есть IEAK ?

[off]
http://devedge.netscape.com/
по поводу - зачем им вообще нужен отдельный свой броузер, если они не хотят им завоевывать мир:

The goal of the Mozilla project is to promote innovation and enable the creation of standards-compliant client technology to help keep content on the web open.
http://www.mozilla.org/browser-innovation.html
[/off]