Forum Webscript.Ru
Дизайн и Верстка => Всё о Html => Тема начата: WhoAmI от 07 Октября 2007, 11:30:27
-
Доброго времени суток!
Я - дилетант в сфере веб программирования, вёрстки и других видов работ с сей высшей материей. Точнее сказать и хтмл вёрстку и кое-какие наброски пхпшных страниц я порождал на свет но это всё были любительские проекты человека, настроевшего у себя на старом буке апач и решивший поверхностно(для личных целей) коснуться тёмного пятна в моих знаниях-создания страниц ,веб-приложений и программирования в целом.
Но поверхностно не получилось - зацепило... И зацепило до такой степени что я решил связать с этим свою жизнь. Тоесть появилось ощущение что всё чем я до этого занимался - не моё. Я даже с в технический ВУЗ перевёлся после длительного обучения на юрфаке.
Но проблема заключается в том что у меня нет человека рядом который сможет подтолкнуть-направить-моё стремление в нужное русло. Все познания моих друзей также ограничивались страничкой на народе или банального форума и вот я решил обратиться к вам.
Первый вопрос заключается в том
- с чего начать углублённое изучение создания веб страниц и веб-программирования?
- меня интересует как люди работают в этой сфере(процесс заказчик-исполнитель),
- что нужно знать чтобы в перспективе устроиться на нормальную высокооплачиваемую работу.
Возможно эти вопросы покажутся вам дилетантскими но я ведь и есть дилетант так что не судите строго.
Заранее благодарен!!!
-
WhoAmI
Начать, если действительно заниматься плотно и надолго - начать с понимания того, что такое веб-среда, кто и как с ней взаимодействует и какие задачи она на текущий момент решает (в т.ч. и при помощи гипертекста и веб-страниц). Посмотреть на работы студий, с точки зрения "задача->решение". Плюс подтянуть знания именно в области программирования (написания программного кода), научиться использовать какую-то из технологий серверного программирования. Но главное - умение связно мыслить и грамотно анализировать задачи.
-
1. с чего начать углублённое изучение
По своему опыту скажу, что "углублённо, последовательно, чётко" всё изучать невозможно. И даже не ГРУЗИТЕСЬ по этому поводу!
Развитие идёт не по прямой, а рывками. Раз в 4-6 месяцев (может у кого-то быстрее) понимаешь, что уровень твой сильно вырос.
Главный совет - 90% практики!!!
2. как люди работают в этой сфере
Вот я например. Тоже как ты загорелся идеей программирования. И 1,5 года этим занимался просто так, как хобби.
Заказов не было. Делал в основном сайты для себя. Также программки типа MySQL Admin, файл менеджер и т.д.
И вот через 1,5 кода только случайно стал работать в студии.
3. что нужно знать (по значимости) -
- PHP, MYSQL
- JavaScipt (знать хотя бы азы + библиотеки типа XAjax, prototype, moo)
- XML, XSLT, RSS (это может подождать пару месяцев)
- Apache (главное - htaccess)
(про html-css не говорю)
На первом этапе важно писать программы, которые вообще работают!
Потом - программы, которые работают стабильно и даже "полезны".
Потом - программы, которые уже работают отлично, но с ужасной структурой и которые невозможно расширять.
И потом будешь постепенно прибближаться к качественным и умным программам.
-
Спосибо за советы, хоть и тему содал не по теме (сорри за каламбур). Вливаюсь в пхп руками и ногами. Как всегда в любом начинании много вопросов и сомнений. Вот прочитал статью по соперничеству перла с пхп. В принципе понятны все описываемые превосходства одного языка перед другим но... раз сравнивают пхп с перлом значит это 2 языка одной направленности и в принципе они решают те же задачи но разными путями? Возможно я рано задаю этот вопрос, потомчто я работаю щас с пхп5, тупо настроенном на апаче на локалхост(вот тут я и понял что значит писать конфиг апача с 0, особенно когда пытался врубить пхп не той библиотекой и целый день переписывал его раз за разом пока не понял какой апач придирчивый, а он всё выдавал и выдавал ошибки и не запускался... я чуть клаву не разбил :) ) и я никогда не косался перла. Так если перл на самом деле имеет преймщества перед пхп то почему бы не начать с него? И ещё вопрос. На самом деле надо много практики. Согласен с Виктором на 100 процентов. Понакупал кучу самочителей и ничего кроме справочника по имеющемуся синтаксису они не дали... Так вот. У меня братишка(12 лет) играет в игру neverlands.ru (не в коем случае не даю рекламу), и вот я зашёл туда и создался вопрос-смогу ли я создать подобное? В принципе для практики помоему неплохая задача: многофреймовая брузерная игра построенная на яваскрипте. Отсюда вопрос: стоит ли пробовать писать подобное(графику не беру в расщёт-я не художник) или меня не в ту степь повернуло? И как вы оцениваете этот проэкт по сложности? Просто мне кажется я потом и безсонными ночами с этим справлюсь. Сразу извеняюсь за конкретику и, возможно глупые для Вас вопросы, но хочется оценить свой уровень на данном этапе и понять что нужно для повышения этого самого уровня и какой уровень считать удовлетворительным потомучто человек без поставленной перед собой цели не имеет смысла в жизни (IMHO).
-
WhoAmI
PHP vs Perl:
Тема, в общем-то, холивор чистой воды. Да, под веб эти языки решают похожие задачи. Однако сильные стороны есть у каждого из них, равно как и слабости. PHP - проще, топорнее и быстрее на нагрузках, Perl - изначально системный, есть наследие в виде preg и куча готового кода и решений и т.п. Есть еще Ruby с рельсами (готовый agile-фреймворк для веба), есть ASP.net+msAjax, есть и Python с Django... И все они так или иначе конкуренты.
Что выбрать - дело вкуса и задачи. По мне так удобно знать один глубоко, а разбираться на уровне алгоритма - в каждом.
Задачи и игруха:
Вот тут уже вопрос ближе к телу. Дело ведь не в том, на каком языке будет написана очередная state-based онлайн-игрушка; важно, как она будет работать. А кодировать алгоритм дело нехитрое для любого языка.
Если есть понимание того, как такие вещи должны работать в принципе (messaging, стейт-машина, многопользовательская среда), то набраться практических знаний не проблема. Я не случайно говорил именно про среду.
WhoAmI:
стоит ли пробовать
Стоит. Хотя бы для себя.
-
CGVictor
Это вот ты щас для кого написал? Для Microsoft MVP ;p или для дилетанта в сфере веб программирования?
-
hanslinger
Много незнакомых букаф, ты считаешь?
Ну извини - даже у дилетанта должны работать мозги (раз) и руки уметь пользоваться гуглем (два). Иначе смысл теряется.
Русский текст здесь, как мне кажется, понятен, остальное приложится.
Ну и потом, конечно же - напиши лучше ))
-
Виктор всё что я понял это что выбор между пхп и перлом это как выбор между ручной и автоматической коробкой передач - выполняют теже функции но по разному собраны и различаются по принципу достижения цели. ;)
На счёт игрушки... я уже давно понял что под каждую задачу кодер должен подбирать средства для её реализации а не ограничиваться одним и темже набором инструментов пусть он даже и знает их в совершенстве. Но пока мой бочонок со знаниями немного ограничен и я пытаюсь оперировать теми средствами которыми располагаю.
Гуглем попользовался и понял что во все эти букфы надо разбирать детально а поверхностное объяснение мне ничего кроме ещё большего количества вопросов не дало :(
-
WhoAmI
WhoAmI:
ручной и автоматической коробкой передач
Да если бы. Скорее, между жигулями и волгой: оба, в принципе едут; оба при этом требуют вмешательства молотком с напильником; и оба выглядят несерьезно, если возлагать на них высокооплачиваемые задачи.