Forum Webscript.Ru
Общие => Веб-технологии => Тема начата: Nickii от 11 Июля 2003, 23:50:03
-
Всем, кто немного знаком со мной, и не знаком тоже. (кто не знаком сходите ко мне на сайт).
Вопрос первый:
Где взять нормальную статистику использования броузеров РуНета? (нормальную, это где не говорится что 97% IE остальное все пурга) У меня есть своя, но пока недостаточно данных для обобщения.
Вопрос второй и последний:
Мой сайт нормально (как должен) работает на IE5+, MZ1.2+(может и ниже не проверял MZ0.9)(и другие броузеры на движке Gekko) и Opera7+. Но дело в том, что полностью остаются за бортом такие броузеры как Opera5,6 NN4 и др. Я могу оптимизировать сайт и под них, но стоит ли это делать? И вообще как вы считаете, на какие броузеры следует орентироваться при создании сайта? (Я арентируюсь на три см. выше)
-
Nickii
Могу ответить на второй вопрос: те, кто пользуют оперу, своевременно обновляют браузеры, и пятую ты вряд ли встретишь. Сам я сижу под шестой, потому что она объективно быстрее седьмой. Ну а пользователей NN4 надо всячески подталкивать к смене браузера, как я считаю.
-
Xander
Тоесть можно считать, что поддержка трех указанных броузеров достаточна? (Тебе не обидно? У тебя же 6-ая don\'t work in my site:))
-
Nickii
ну, я всегда могу запустить IE, чтобы посмотреть, что у тебя там.
Вот если бы твой сайт претендовал на ежедневное пользование - тогда бы мне было несколько обидно.
Я очень не люблю, когда есть IE-only навороты, без которых можно было бы обойтись. А обойтись можно очень часто...
-
То есть если я хочу что-бы, например ты почаще заглядывал ко мн, мне надо оптимизировать под 6Op? :) (или когда там выйдет 8-ая?). Н-да вопрос. С одной стороны не надо оптимизировать, с другой все-таки надо. To be or not to be, what is the question.
Ну кто-нибудь еще оставит свое мнение? (проведем опрос общественности :))
-
[OFF]
Вопрос первый:
Где взять нормальную статистику использования броузеров РуНета? (нормальную, это где не говорится что 97% IE остальное все пурга) У меня есть своя, но пока недостаточно данных для обобщения.
Сильно блин :)
Типа хотлог и спайлог охватившие весь рунет чисто конкретно гонят, типа их MS давно купил и вообще все счетчики купил!
Я вот тут собрал статистику из 3 челов на моём сайте 2 под оперой
и как видно отсюда счетчика явно завышают показатили в пользу IE
Я конечно помню что "есть лож большая лож и статистика"
но почему ей НАСТОЛЬКО не верят то, только из-за того что там первые места расхватал MS? Гибче нужно быть и реально смотреть на вещи даже на те которые вам не нравятся
P.S. Я нисколько не хотел оскорбить тебя или сказать что твой сайт не популярный. Просто если не верить таким гигантам то вообще никому не стоить верить.
[/OFF]
-
Alone
Кх-м... Я знаю что мой сайт не популярный. Там еще ничего толком и нет для пользователей.
Просто по моей сатистике получается очень большой процент Оперы. Вот и пытаюсь определиться. А по поводу официальных статистик, а они заморачиваются определять Оперу? И потом, я не верю ни одному авторитету. (из любого правила есть исключения) (доверяй но проверяй)
-
Nickii
по твоему сайту, я думаю, много с вебскрипта ходили.
Аздесь процент оперы очень высок.
-
Nickii:
заморачиваются определять Оперу
Согласен...
Nickii:
оптимизировать под 6Op
Я пользуюсь шестой... и не собираюсь менять ее на 7ю...Nickii:
Тебе не обидно
Мне лично нет, все равно основной браузер у меня на машине ИЕ6.0! Шестую Оперу напрягаю только в тот момент, когда надо что-то протестить либо побыстрее побегать по сети, работает она быстрее чем ИЕ.
Xander:
Ну а пользователей NN4 надо всячески подталкивать к смене браузера
Никак ты их не подтолкнешь, разве что только сделать все сайты несовместимыми с ним (сам понимаешь, что такого никто никогда не сделает)Nickii:
Где взять нормальную статистику использования броузеров РуНета?
Что-то мне подсказывает, что на каждом форуме ведется такая статистика, поспрашивай у владельцев форумов... веди ее сам!
-
Вот тебе информация по webscript.ru за последнюю неделю.
№ Value Hits %
1 MSIE 6 3922 59.44
2 MSIE 5 1546 23.43
3 MSIE 5.5 621 9.41
4 Gecko 274 4.15
5 Opera 150 2.27
6 Konqueror 20 0.3
7 MSIE 4 18 0.27
8 MSIE 7 2 0.03
9 Macintosh 2 0.03
Total: 6598
Filtered: 6555 ( 99% )
-
Я правда не разделяю мозиллы и оперы. Не вижу особого смысла.
-
NAS
Спасибо.
Вот только зря не разделяешь. Кому-то может быть и все равно, а при програмировании на JavaScript, очень сильно видна разница.
Господа, а Konqueror под винды есть? (Хочу сайт потестить на нем)
Примерное подведение итогов.
Если надо оптимизировать под 6OP, то как следствие будет поддерживаться и NN4 (и все броузеры понимающие стандарт layers).
Вот только я так и не услышал конкретного ответа.
Yukko:
веди ее сам!
Веду, но рано еще о чем либо говорить. Слишком узкий круг посетителей. Как сказал
Xander:
много с вебскрипта ходили.
Аздесь процент оперы очень высок
Потому и трудно вывести точную статистику.
NAS
А нельзя ли поточнее определить версии OP и разбить Gekko (MZ, NN и т.д.) Или киньте мне файл статистики, если он существует, или вы из логов читаете?
-
Nickii:
Господа, а Konqueror под винды есть?
Сделай, как делаю я... может решение через задницу, но у меня так сейчас все работает. Машину под Линукс мне не выделили, поэтому я поставил себе Линукс на VirtualPC сконфигурировал на нем X\'ы и имею, то что надо под виндами, только в другом окне :)
(кстати на нем же стоит squid, настроен nat, другая полезная лабуда и все ходят в Инет через него...) Подобное решение позволяет запускать другие ОС у которых браузер отличается от твоего родного, например Win98...
-
Yukko
Н-да, можно конечно и так, но я терпеть не могу извращений на домашней персоналке:) Люди ставят 5 опрерационок на одну машину, а потом говорят что винды кривые и сыпятся постоянно.
У меня 98 после апгрейда уже 2-а года до этого 95 три года, и ничего не сыпется. (чистишь иногда реестр от мусора, и так далее и все нормально) О, я отошел кажется от темы топика. Все умолкаю.
-
Nickii
Вообще-то глючность винды никак не связана с количеством установленных параллельно операционок. Она больше связана с кривизной рук админа/юзера.
Хотя это уже оффтопик.
Кстати, с целью изучения Линуха я поступил именно так, как Yukko
- поставил у себя прогу VMware (аналог Virtual PC) и теперь изучаю потихоньку.
Иногда подглюкавывает, но жить можно.
Уверен, что для тестирования в разных браузерах этот подход - самый оптимальный. Даже комп перезагружать не нужно!
-
Nickii:
заморачиваются определять Оперу
Yukko:
Согласен...
Согласен с чем ?
Считаете что счетчики не знают об собенности Оперы? СЕРЬЕЗНО!!?
А вы проверяли? А как?
Я вот зарегистрировал счетчик в хотлоге
Повесил на страницу и пару раз рефрешнул, зашел в статику по браузерам: "Opera 7"
проверил заголовок сам
HTTP_USER_AGENT: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) Opera 7.10 [en]
Хотелось бы знать операясь на что вы считаете что статистика ВЕСЬМА не коректна?
-
Alone
Я видел код некоторых примеров статистик
На JavaScripte это выглядело-бы так:
agent=navigator.userAgent.toLowerCase()
op = agent.indexOf("opera")>-1
ie = agent.indexOf("msie")>-1
gk = agent.indexOf("gecko")>-1
if(ie) ура!!!
else
if(gk) тоже ничего!
else
if(op) так этоже опера...
Ну и как тебе подобный код?, а надо изменить немного
ie = agent.indexOf("msie")>-1 && !op
gk = agent.indexOf("gecko")>-1 && !op
Вот отсюда и недоверие. Код то счетчиков и статистики просмотреть я не могу, это же не у меня на сайте, где все доступно для просмотра...
-
Nickii:
Ну и как тебе подобный код?
Никак. Ты откуда такой выкопал?
Nickii:
Код то счетчиков и статистики просмотреть я не могу, это же не у меня на сайте, где все доступно для просмотра...
Непонял?!!
http://spylog.ru/
http://hotlog.ru/
Регестришся получаеш код и смотриш статистику...
-
Alone:
Yukko:
Согласен...
Согласен с чем ?
Там же написано с чем...
Yukko:
заморачиваются определять Оперу
-
тоды обоснуй :)
-
Alone:
тоды обоснуй
\\m/_ _\\m/
это мое субъективное мнение...
Nickii
http://www.k31.kiev.ua/cgi-bin/awstats/awstats.pl
-
Мар 106
Апр 396
Май 582
Июн 632
Июл 308
весьма субъективное вмение :)
Один сайт это не статистика :)
а вообще насколько я помню я затянул спор о том что вы не верите что крупные счетчики корекстно определяют оперу...
из вашей статистики Opera 4.4 % что весь близко с показателями на крупных счетчиках
может вам стоило сначало ознакомится со статистикой крупных счетчиков прежде чем их критиковать?
http://globalstats.hotlog.ru/
-
Alone:
прежде чем их критиковать?
Никто не критикует...
Опера 2.27, 4.4, не на много, но отличаются (2% это тоже какая-то статистика, а вообще на сайте оперы эта статистика будет больше, а на сайте мелкософта ИЕ будет преобладать :) )
Alone:
крупных счетчиков
Вообще мы давно в курсе :) но только человек хочет сам хочет делать статистику, наверное, потому, что им не доверяет! или еще что-то в этом духе.
Alone:
весьма субъективное вмение
Достаточно!!!Alone:
Один сайт это не статистика
Это часть статистики... вообще никто не против использования статистики крупных счетчиков!
http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/
На прочие приходится столько, сколько на вебскрипте приходится на Оперу!!! наш монстр вебдизайна, который вообще на все в инете имеет свое субъективное мнение, почему-то статистику хотлога не привел.
Я только что посмотрел статистику двух сайтов, одного поисковика, а другого сайта про ИТ. Статистика отличается на полтора процента. Количество пользователей различных браузеров на разных сайтов может зависеть от контента!!!
-
Так... пока я ставил шефу новый ящик, взамен сгоревшего, вы тут чуть не поссорились. Никто ничего нипротив кого не имеет. Я просто не верю. Регистрироваться нигде не хочу. Хочу свой собственный счетчик. Знаю что это не отражает действительности.
И тема вообще не о перьях... Как считаете достаточно поддерживать три броузера (IE5+, Browser on Gekko (MZ, NN) и OP7+), или нет. Если нет, то почему.
Alone
Прошу тебя кинуть код счетчиков мне на мыло. (как я сказал сам регестрироваться не хочу) (что-то говорит мне что..., но нужно посмотреть что там, и если я неправ, извинюсь.)
-
Nickii
№ Value Hits %
1 MSIE 6 2437 54.99
2 MSIE 5 945 21.32
3 MSIE 5.5 428 9.66
4 Opera 7 239 5.39
5 Gecko 174 3.93
6 Opera/7 62 1.4
7 Opera 6 60 1.35
8 Opera/6 20 0.45
9 MSIE 4 18 0.41
10 Konqueror 12 0.27
11 Opera 5 4 0.09
12 Macintosh 2 0.05
13 Opera/5 1 0.02
Total: 4432
Filtered: 4402 ( 99% )
Вот данные с понедельника.
Что значит в Опере номер через пробел и через /.
Через / "Opera/7" - это оперы, которые идентифицируют себя как Опера, а через пробел соответственно как другой браузер.