Forum Webscript.Ru

Дизайн и Верстка => Обсуждение сайтов => Тема начата: от 13 Февраля 2002, 02:57:57

Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 13 Февраля 2002, 02:57:57
Вот решил поделиться с народом радостью , и получилось это.

ЗЫ Очень требуется здоровая критика!!!

ЗЗЫ Что-то ссылочка получилась незаметная :-( ... посему даю в явном виде http://shutki.h1.ru
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Tepncuxopa от 13 Февраля 2002, 14:03:03
ИМХО, не следует занимать статусную строку браузера бесполезной информацией.
Название: Издеваются!!!!
Отправлено: Oak от 13 Февраля 2002, 22:20:11
Почему у меня менюшка показана в Win-1251, а сам текст в koi8-r ??!! И это при том, что оно не Frame???  И еще подом говорят, что Russian Apache заботится о нервах UNIX пользователеj :((((

;)

Или это шутка такая?

Муза! - А Mozilla круче ;) я ему сказал низя и вот в консольке теперь оно пишет:

Error: uncaught exception: Permission denied to set property Window.status

;)
Кстати - script при этом тоже завершается... Webmaster должен смотреть - можно ему туда писать или нет .....
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: glebushka от 13 Февраля 2002, 23:37:58
Tepncuxopa - не лезь к человеку, сделано всё грамотно. Для любителей смотреть в адресную строку (что согласен, весьма полезно) - появляется адрес при наведении на ссылку.
Если Оак чего не перепутал (насколько я успел заметить он редко чего путает:) - кодировочки надо согласовать.
Может из-за
   
Убери этот тег!!!!!!!
Он нафиг никому не нужен!!!!
Одни проблемы с ним!!!!
Просто некоторые сервера перекодируют текст в кои, например, а этот тег имеет наивысший приоритет, и иногда, чтобы прочитать страницу, необходимо вручную править код, убирая его. А не КАЖДЫЙ пользователь может это сделать.
Контента, мало, раздела про компьютерщиков нет (мой любимый, кстати), афоризмы (ну и этот я иногда читаю) - пуст!
ЗЫ. По моему глубокому убеждению анегдоты необходимо нумеровать - тогда в них ориентироваться легче, а афоризмы - тем более...
ЗЫЗЫ. Пока всё.
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: glebushka от 13 Февраля 2002, 23:39:16
Цитировать
Будьте добры, господа - оцените работу...

Господа в Париже:)
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Tepncuxopa от 15 Февраля 2002, 15:14:54
Цитировать
Tepncuxopa - не лезь к человеку, сделано всё грамотно.
Там же "имхо" написано! Причем большими буквами :)
Цитировать

Убери этот тег!!!!!!!
Он нафиг никому не нужен!!!!
Одни проблемы с ним!!!!
Проблемы у тех, кто не умеет им пользоваться. Стандарты от нечего делать писались, да?
Цитировать
Просто некоторые сервера перекодируют текст в кои, например, а этот тег имеет наивысший приоритет

Зачем тебе "некоторые" сервера? Ты что, не знаешь как работает с кодировками сервер твоего хостера?
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: NeoNox от 15 Февраля 2002, 16:47:42
Цитировать
Просто некоторые сервера перекодируют текст в кои, например, а этот тег имеет наивысший приоритет, и иногда, чтобы прочитать страницу, необходимо вручную править код, убирая его. А не КАЖДЫЙ пользователь может это сделать.

А существуют еще дериктивы в .htaccess
Это к вопросу о кодировках...
А о странице.. Все вроде нормально.
Ага! Внизу накиданы баннеры как попало. Ты уж их структурируй как нить ;)
И еще, в самом документе куча раз встречается onmouseover="" Что ты этим хотел сказать?
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Oak от 15 Февраля 2002, 18:12:57
Если Оак чего не перепутал(насколько я успел заметить он редко чего путает)
Спасиба конечно :)

Я несколько иное имел ввиду.
С
Но ! Половина странички в правильной кодировке, а вторая половина в неправильной!!!!

Ты случаем не SSI используешь?
Вот там менюшка - неправильная. Наверное она вставлена криво. Т.е это все никакого отношения к  Это то, как оно обрабатывается на сервере скриптами.

Кстати часто я такой глюк с менюшками текстовыми вижу

Да - к FRAME-ам это тоже не имеет отношения :)
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: glebushka от 15 Февраля 2002, 22:03:16
Ну чего накинулись на меня за !!!
Оак, я и не говорил что это может быть единственной причиной путаницы кодировок!!!
Я назвал одну из возможных причин.
Цитировать
Проблемы у тех, кто не умеет им пользоваться. Стандарты от нечего делать писались, да?

Тебе ответить честно?:) По-моему сейчас все браузеры способны без помощи тегов мета прекрасно распозновать кодировки... В крайнем случае вручную.
Цитировать
не знаешь как работает с кодировками сервер твоего хостера?

Если не использовать этот тег, то могу и не знать, ни жарко, ни холодно от этого.
ЗЫ.
Цитировать
Там же "имхо" написано! Причем большими буквами

Я их увидел. Если я чего-то обидное сказал - извини, не хотел, но сдесь даются советы по улучшению сайтов.
ИМХО. Этот совет - плохой. Всё сделано ГРАМОТНО.
Поэтому собственно, и высказался...
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 17 Февраля 2002, 01:12:52
Цитировать
И еще, в самом документе куча раз встречается onmouseover="" Что ты этим хотел сказать?


Сначала использовал, потом передумал, а потом, в итоге, оставил это на будущее ;-)))))
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 17 Февраля 2002, 01:16:43
Цитировать
Ты случаем не SSI используешь?

Да, а что?
В смысле, что делать?

ЗЫ У меня всё правильно отображается!
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Oak от 17 Февраля 2002, 01:42:53
оставил это на будущее

Ну а посетители твои причем ?
  Помнож количество их на 14 байт - и зачем им тянуть эти бесполезные данны?
 Да и ты за трафик платишь же ? Ладно если б оно хоть что-то делало....
:)
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 17 Февраля 2002, 17:07:53
Цитировать
Ну а посетители твои причем ?
Помнож количество их на 14 байт - и зачем им тянуть эти бесполезные данны?
Да и ты за трафик платишь же ? Ладно если б оно хоть что-то делало....

Это понял, спасибо.
А что всё-таки по поводу SSI?
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Oak от 17 Февраля 2002, 19:47:37
SSI  не пользуюсь.
Это из-за Русского Апаче - 100%

как лечить - не знаю
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Tepncuxopa от 18 Февраля 2002, 15:15:09
Цитировать
По-моему сейчас все браузеры способны без помощи тегов мета прекрасно распозновать кодировки... В крайнем случае вручную.
По-моему ты не прав, особенно если учесть ту аудиторию, которая не является русскоязычной, но для которой твой сайт представляет определенную ценность (или ты не учитываешь такую возможность?). Но даже не в этом суть...
При помощи charset ты сообщаешь пользователю в какой кодировке у тебя создан документ. А если кодировка не указана, то восстановить ее можно только обладая знаниями криптологии (да и то, если ты знаешь язык на котором написан документ).
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: glebushka от 19 Февраля 2002, 00:27:10
Tepncuxopa - ты хочешь сказать, что браузер не распознает windows-1251???????
Мда...
Цитировать
особенно если учесть ту аудиторию, которая не является русскоязычной, но для которой твой сайт представляет определенную ценность

Какую-такую аудиторию???
Это скока человек в мире знают больше, ну положим 3 языков, теперь вычитаем количество, не пользующихся инетом, а потом подсчитываем вероятность попадения на мой сайт:).
Я например знаю русский, хуже испанский ну и англицкий, чтоб его. Все эти три языка ИЕ определяет почти всегда в любых кодировках. В крайнем случае я настраиваю их щелчком мыши (ОДНИМ!!!, хотя, согласен, двойным:).  
Так на%№; спрашивается этот тег нужен????
ЗЫ. А если тег указан не верно, то, для того, чтобы восстановить документ, нужны не только знания криптологии, но ХТМЛ:).
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Britva от 19 Февраля 2002, 01:07:57
glebushka
Ты как с дамой разговариваешь?

Цитировать
ты хочешь сказать, что браузер не распознает windows-1251???????

частенько не распознает, например любит переходить на турецкую кодировку... ну и т.д.
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: Tepncuxopa от 19 Февраля 2002, 14:12:29
Цитировать
Ты как с дамой разговариваешь?
Спасибо, Britva :)

2glebushka:
Цитировать
ты хочешь сказать, что браузер не распознает windows-1251???????
Цитировать
Я например знаю русский, хуже испанский ну и англицкий, чтоб его. Все эти три языка ИЕ определяет почти всегда в любых кодировках

Ты знаешь только один браузер? Мда...
Цитировать
А если тег указан не верно, то, для того, чтобы восстановить документ, нужны не только знания криптологии, но ХТМЛ
Если тег указан неверно, то чьи это проблемы??? Я что ли отвечаю за твою криворукость?
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: glebushka от 20 Февраля 2002, 00:21:33
Britva
Цитировать
Ты как с дамой разговариваешь?

А как я разговариваю?
Кажется в самомом что ни на есть корректном тоне:).
Чего-то не припомню чтобы я где-то нахамил (в этой теме, разумеется), хотя это в моём стиле, и так изо всех сил сдерживаюсь:). Если что заранее приношу извинения...
Цитировать
Спасибо, Britva

тоже мне защитничек нашёлся...
Цитировать
Ты знаешь только один браузер? Мда...

Tepncuxopa, не передёргивай.
Цитировать
Я что ли отвечаю за твою криворукость?

Ну спасибо тебе, обласкала.

Всё ребята, достали вы меня, расписываю всё ПОДРОБНО:
Итак - делаю копировать-вставить, потом редактирую:

"Со стороны сервера мы должны установить систему, которая умеет предварительно посылать сообщение о том, в какой кодировке будет прислана страница. А броузер это сообщение должен принять и, соответственно, настроиться на нужное отображение. Если все сделано корректно, то проблем не возникает. Неправильная настройка web-сервера может привести к тому, что, послав сообщение о том, что сейчас будет страничка в кодировке win-1251, сервер присылает ее в KOI-8. Разумеется, броузер путается и показывает страничку неправильно.

Имеется способ указать кодировку странички не на сервере, а непосредственно в HTML-коде.


Но, к сожалению, с этим тегом связано несколько проблем. В России очень распространен способ, при котором web-сервер автоматически определяет, в какой кодировке приходит запрос от клиента и отдает страничку web-броузеру уже перекодированной. Вот тут нас и поджидает небольшой подводный камень. Дело в том, что указания на страничке имеют приоритет по сравнению с командами, присылаемыми web-сервером и правильно перекодировав страничку, сервер, тем не менее, не может изменить содержимое тега META. Происходит несовпадение реальной кодировки, в которой пришла кодировка, и указаниями в теге META. Такую страничку нельзя будет нормально просмотреть и перекодировать средствами броузера. Выбор кодировки вручную в данном случае не поможет, т.к. тег META имеет приоритет и над установками броузера. Единственный способ сделать это - сохранить страничку и удалить злосчастный тег.

В связи со всеми этими проблемами в РУНЕТ-е не рекомендуется применять данный тег вообще. В таком случае просмотр будет осуществляться в той кодировке, на которую настроен броузер, если сервер не пришлет уведомление о кодировке документа. В случае несовпадения ее можно достаточно легко переключить."

Проблемы возникают при переезде сайта, приходится менять этот тег во всех страницах, часто у многих пользователей Вынь возникают проблемы, нужно спецПО.
Название: Ну рассмешил!
Отправлено: Tepncuxopa от 20 Февраля 2002, 14:16:10
Цитировать
Всё ребята, достали вы меня, расписываю всё ПОДРОБНО
ПОДРОБНО расписал... Ничего не скажешь :)
Хочешь я тебе даже источник скажу твоего copy-paste? Мельников (Cherry-Design). А другую точку зрения прочитать, а самому подумать и поэкспериментировать не приходилось?
Конечно же, если ты даже не в курсе как работает с кодировками сервер твоего хостера, то для тебя фраза "В России очень распространен способ, при котором web-сервер автоматически определяет, в какой кодировке приходит запрос от клиента и отдает страничку web-броузеру уже перекодированной" является истиной в последней инстанции.
А по поводу криворукости -- ну скажи мне, как еще можно трактовать твое "а если тег указан не верно"? Ведь это же ТЫ указываешь этот тег! Мне, например, и в голову не прийдет такое сказать: если я пишу документ в windows-1251, то в charset у меня будет указана эта же кодировка. И никаких "если" тут быть не может.
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: glebushka от 20 Февраля 2002, 23:48:12
Цитировать
Хочешь я тебе даже источник скажу твоего copy-paste? Мельников (Cherry-Design).

Ага, именно оттуда...
Спорить больше не буду...
Последнее слово оставим за дамой...
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 23 Февраля 2002, 19:49:08
Всем Спасибо за обширную лекцию ;-)

А РЕАЛЬНО-ТО ЧТО ДЕЛАТЬ МНЕ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ???
Название: Если оценивать дизайн...
Отправлено: APL от 27 Февраля 2002, 15:02:04
... то мне бы стало стыдно за этот сайт, а также за те, что в готовых работах...

Пример того, как делать нужно: http://www.reactiv.ru
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 06 Июня 2002, 00:19:57
Я дизайн поменял - загляните!

ШУТКИ ПЬЯНОГО МИШУТКИ (http://shutki.h1.ru/)
Название: Снова я (автор)
Отправлено: от 13 Июня 2002, 19:37:14
Что-то Вы, господа, не ломитесь ;-(
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 26 Июня 2002, 02:39:17
А популярность у ресурса, кстати, потехоньку растёт...
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: ThE0ReTiC от 26 Июня 2002, 11:39:07
Цитировать
браузеры способны без помощи тегов мета прекрасно распозновать кодировки...

glebushka
Ага. Ты с мака зайди на сайт без меты. Он тебе все покажет. В своей кодировке.
Цитировать
В России очень распространен способ, при котором web-сервер автоматически определяет, в какой кодировке приходит запрос от клиента

Ну да. Кривость русского апача - притча во языцах. А тем админам, которые его ставят на серваки надо оторвать Я:%;, потому что жизнь очень сложная штука. Почему я должен отступать от стандартов, если админы у хостера ленивые и малограмотные?
Название: Будьте добры, господа - оцените работу...
Отправлено: от 15 Июля 2002, 01:42:21
А почему здесь никто ничего не пишет?