Forum Webscript.Ru

Дизайн и Верстка => Обсуждение сайтов => Тема начата: APL от 28 Октября 2004, 16:26:37

Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 28 Октября 2004, 16:26:37
Очень интересует мнение и здоровая критика коллектива...

http://www.pointdesign.spb.ru/admin/

Логины: 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, test
Пароли у всех идентичные логинам.

Аккаунтов столько, т.к. с разных машин под одним логином низззяяяя...

Пока извращаться можно сколько угодно.... :)

Заранее спасибо!
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Grape от 28 Октября 2004, 16:35:22
уогда пытаюсь что-то поменять - выкидывает на страницу с логином и паролем.
я не нашел визуальнго редактирования
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 28 Октября 2004, 16:38:20
Цитировать
уогда пытаюсь что-то поменять - выкидывает на страницу с логином и паролем.


Это происходит когда другой юзер под таким же логином заходит. Старого выкидывают. :) Т.к. IP и пр. отслеживаются.

Цитировать
я не нашел визуальнго редактирования

??? Что ты имеешь в виду?
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 28 Октября 2004, 16:38:45
Попробуй под другим зайти
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 28 Октября 2004, 17:05:29
Смелее!.. :) Можно менять, убивать и добавлять все, что угодно...

Единственное условие: чтоб пристойно было....
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Grape от 28 Октября 2004, 17:37:39
APL
я имею в виду редатирование текста
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 28 Октября 2004, 17:43:11
Обойдутся. Админ должен знать HTML!
К тому же будет подробное описание как и что сделать...

P.S. некоторые теги уже сейчас можно ставить кнопочками и возможно их будет больше... Это уже мелочи...

P.P.S. А по остальному?
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: MadDog от 28 Октября 2004, 17:50:56
Глюк номер раз. Зашёл Мозилой, набрал логин и пароль. Мне предлагают сохранить файл admin.cgi :D. Вот сижу и думаю, сохранить его что ли :)
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 28 Октября 2004, 17:52:12
Понял. Исправлю.
А сохранить все равно не получиться :) только вывод....
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 28 Октября 2004, 17:55:59
Вроде теперь все ОК должно быть... посмотрите плиз!
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: glebushka от 28 Октября 2004, 20:49:14
1. При любом действии админа выдаёт страничку вродже такой:
Content-Type: text/html; charset=
   
      
      
      
   
jПервая строчка, явно лишняя:)

2. Ошибка добавления страницы.
Ну ошибка. Это правильно. Два раза один и тот же путь набрал. Но почему не даёт исправить ошибку?
3. Закачал картинку, ну во-первых то что не генерит превьюшки, это уже минус. Кликнул на ссылку, в ответ:
The image “http://www.pointdesign.spb.ru/images/rus/common/title-background.png” cannot be displayed, because it contains errors.

Ну и вопрос уже по реализации. Каким образом ты хранишь данные об иерархии? То бишь структуру всех созданных разделов? Nested Sets?
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Daiz13 от 29 Октября 2004, 13:04:31
ИМХО, для начала неплохо, но....
- если есть планы это продавать то надо расчитывать на пользователя уровня секретарши-блондики, а не вебмастера. подумай над более традиционным размещенем меню и понятными надписями/иконками вместо минималистически загадочных [EDIT_I]  [EDIT_С]  [DEL] ;
- Работа со статьями - из меню убрать, это должно быть в соответствующем разделе структуры;
- структура, если я уже зашел в админ-часть, то явно не для того чтобы просто просто просматривать страницы сайта, это я к тому что клик по названию страницы должен открывать ее радактор, а не эту страницу на сайте;
- порядок пунктов в правом меню - не уверен что редактирование счетчиков настолько важная и частая операция чтобы размещать этот пункт вверху, непонятно почему и для чего после того как я вошел я все еще вижу ссылку "Вход в администрирование";
- если продавать, то без визивиг редактора никак, и операции с картинками тоже из меню перенести в рекдатор страницы;
- вообще традиционная для систем управления ошибка - в меню смешано управление структурой, редактирование блоков, администрирование пользователей и т.д. - это надо как-то логично разделять;
 - не понял как работает движок, но наличие расширения .html и  адреса типа "rus/company/publications.html?article=23" не есть хорошо. неужели так трудно сделать ЧПУ?

для начала хватит...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 13:21:21
glebushka :
по пунктам:

1. ОК. Будем исправлять.
2. Бритва Оккама... не стоит овчинка выделки IMHO, т.к. структура редко меняется обычно...
3. Будем думать. Глюк с закачкой исправил. Забыл просто залить .htaccess c "CharsetRecodeMultipartForms Off"

Данные по иерархии - NestedSets
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 13:34:12
Daiz13:

По пунктам:

1. Отдельно движек продаваться не будет. Это скорее для быстрого построения сайта и дальнейшего администрирования ГРАМОТНЫМ админом. ответственности за действия секретарш я не несу - такова политика.

2. Работа со статьями не зря сделана отдельным пунктом, т.к. к структуре отношения оно не имеет, что дает нам бОльшую гибкость, например сейчас мы можем поместить в любое место любой страницы статьи с разными параметрами вывода.

 3. Не согласен. По опыту общения: прежде, чем редактировать, админ обычно смотрит что у него сейчас там. Ему не нужно открывать и искать страницу дополнительно. Бывает, что до конкретной страницы трудно добраться - ее может не быть в карте сайта...

4. Порядок поменяю потом... админка постоянно модернизируется.
Права у различных юзеров могут быть разные (см. Список администраторов сайта). Админ, отвечающий за пользователей должен иметь возможность зайти под другим аккаунтом и проверить его работу.

5. Продаваться отдельно не будет - из этого и идеология.

6. Сортировать буду на конечном этапе. периодически добавляются/удаляются ф-ции

7.
Цитировать
не понял как работает движок, но наличие расширения .html и адреса типа "rus/company/publications.html?article=23" не есть хорошо. неужели так трудно сделать ЧПУ?


Чем не хорошо? лучше /cgi-bin/lalala.cgi?article=234 ?
Что есть ЧПУ?
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:00:46
Приходит, например, заказчик и говорит - Хочу зайт такой-то такой-то, чтоб и новости были и регистрации там всякие с закрытыми разделами, поиском и т.п. И чтоб мой админ мог поменять там чего-то... и чтоб легко можно было добавить функций там всяких, китайскую версию прикрутить...

Я беру свой стандартный движок, делаю или получаю от дизайнера макет. Верстаю шаблон(ы). А затем легко и просто создаю в админке страницы, менюхи (тоже настраиваемые все), новости, анонсы, статьи и прочее расставляю по страницам, прописываю права доступа к страницам закрытых разделов - вуаля! сайт готов! извольте! дулайте с ним что хотите, а как не хватит и без того богатой функц-сти - милости просим к нам.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Phoinix от 29 Октября 2004, 14:01:08
APL
1. Нельзя менять уровень страниц "на лету";
2. Зачем структура сайта, если приходится ручками вводить путь?
3. При изменении порядка страницы... появляется какая-то странная страница "Content-Type: text/html; charset= "
4. Отсутствие шаблонов страниц, а также общих шаблонов;
5. Grape прав: где визуальных редактор???... это не прихоть... а суровая реальность;
6. Работа с картинками - оставляет желать лучшего;
7. Не сворачиваются, категории страниц, если у меня будет 300 страниц, это все полотенце я наблюдать буду?
8. Сильно непонятно, что такое меню и группы блоков... и потом, возможность вставить их только в определенную колонку?
9. Ой... мельком увидел в блоке подобие визуального редактора... нука-нука... да уж... нет... так ничего не понятно... это обычные UB коды...

вообще... (ни в коем случае не считать рекламой!!!) сравнивал твою систему с моей...
http://demo.asit.ru/cgi-bin/wm4/admin/admin.pl (http://demo.asit.ru/cgi-bin/wm4/admin/admin.pl)
demo demo

Правда работает только в IE... не обессудте... придумывать велосипед в виде визуального редактора не хотел... И язык аглицкий, только в картинках некоторых русский (Рускоязычную версию не делали)...

Посмотри хотя бы как структура сайта собрана [Structure Site]...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Phoinix от 29 Октября 2004, 14:17:44
APL

10. Не понял смысла использования SSI ну никак... это же админ, что от него прятать?
11. А как редактировать права администраторов???
12. Ууу... так тут если что захочу вставить, так еще надо копировать и куда-то вставлять???
13. Хоть убей не нашел редактирование шаблона новостей и прочих?
14. А стили? стили в каждой странице описывать по новой?
15. Упс... а что такое счетчики, и почему при их редактировании предлагает... хм... что-то непонятное предлагает...
16. По реализации: ?sid=44238.41586 - если я запомню эту весчь (точнее браузер сам это прекрасно запоминает так ссылку) а потом забуду разлогиниться, и попытаюсь войти снова, сколько времени это будет срабатывать?
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:29:40
Цитировать
Нельзя менять уровень страниц "на лету";

Что значит "на лету"? А сейчас как?

Цитировать
Зачем структура сайта, если приходится ручками вводить путь?

Визуальная структура - для карты сайта и пр., а реальный путь может (на усмотрение админа) быть другим.

Цитировать
При изменении порядка страницы... появляется какая-то странная страница "Content-Type: text/html; charset= "


Исправлю. бага.

Цитировать
Отсутствие шаблонов страниц, а также общих шаблонов;

Политика партии. К шаблонам и css клиент не допускается.

Цитировать
Grape прав: где визуальных редактор???... это не прихоть... а суровая реальность;

Пока не считаю нужным. Мы продаем сайт, а не систему администрирования.

Цитировать
Работа с картинками - оставляет желать лучшего;

Работа над работой с картинками в работе :)

Цитировать
Не сворачиваются, категории страниц, если у меня будет 300 страниц, это все полотенце я наблюдать буду?

Хорошее предложение. Буду думать. Хотя вопрос неоднозначный... что лучше: получить сразу все или 10 раз тыкать мышой, чтобы дерево посмотреть...

Цитировать
Сильно непонятно, что такое меню и группы блоков... и потом, возможность вставить их только в определенную колонку?

Переименую понятнее. Варианты фиксированны исходя из дизайна сайта.

Цитировать
http://demo.asit.ru/cgi-bin/wm4/admin/admin.pl

Посмотрел. Понравилось.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Phoinix от 29 Октября 2004, 14:35:25
Цитировать
Что значит "на лету"? А сейчас как?

Сейчас можно изменять только порядок страницы в списке но не уровень, нельзя менять подчинение страницы (грубо говоря, стрелки вправо-влево)

Цитировать
Визуальная структура - для карты сайта и пр., а реальный путь может (на усмотрение админа) быть другим

Если это тоже политика партии, то у неё странная "генеральная линия"...

Цитировать
Политика партии. К шаблонам и css клиент не допускается.

Т.е. они все-таки редактируются, но почему не в том же админе (а в админе ли?), права только прописать соответсвующие...

Цитировать
Посмотрел. Понравилось.

А я надеялся, что ты что то из того подчерпнешь... ;)
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:38:31
Цитировать
Не понял смысла использования SSI ну никак... это же админ, что от него прятать

Никто не жаловался :)

Цитировать
А как редактировать права администраторов???

Редактирование пока не сделал. Убить и добавить нового не долго... может потом допишу...

Цитировать
Ууу... так тут если что захочу вставить, так еще надо копировать и куда-то вставлять???

Тут - это где? И что вставить?

Цитировать
А стили? стили в каждой странице описывать по новой?

Стили не редактируются и не будут.

Цитировать
Упс... а что такое счетчики, и почему при их редактировании предлагает... хм... что-то непонятное предлагает...

Это временная фишка по просьбе админа одного... чтобы всякие hotlog\'и вставлять можно было... Место расположение фиксированное и определяется дизайнером, т.е. как правило, мной :)

Цитировать
По реализации: ?sid=44238.41586 - если я запомню эту весчь (точнее браузер сам это прекрасно запоминает так ссылку) а потом забуду разлогиниться, и попытаюсь войти снова, сколько времени это будет срабатывать?


У админа настроено на 6 часов.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:39:41
Цитировать
А я надеялся, что ты что то из того подчерпнешь...

А кто сказал, что не почерпнул? :)
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:41:19
Цитировать
Сейчас можно изменять только порядок страницы в списке но не уровень, нельзя менять подчинение страницы (грубо говоря, стрелки вправо-влево)


В редактировании параметров можно менять как URL, так и родителя в иерархии...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:44:28
Цитировать
Т.е. они все-таки редактируются, но почему не в том же админе (а в админе ли?), права только прописать соответсвующие...

Из-за сложности организации шаблонов админам к ним доступа нет. А мне легче в FAR\'е... :)
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Phoinix от 29 Октября 2004, 14:46:39
APL
Цитировать
Тут - это где? И что вставить?

Насколько я понял, это вставить ленту новостей в страницу, последние 10

Цитировать
Никто не жаловался

Да я не про жалобы, а про смысл? непонятно просто зачем это нужно.

Цитировать
У админа настроено на 6 часов.

Не многовато-ли? 6 часов с момента авторизации или последнего действия? у меня 15 минут "за глаза" хватает (с момента последнего действия), даже много...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:53:09
Цитировать
Насколько я понял, это вставить ленту новостей в страницу, последние 10

да, копировать и вставить. не очень удобно, зато можно в любое место поместить...

Цитировать
Да я не про жалобы, а про смысл? непонятно просто зачем это нужно.

Так мне проще... зачем что-то менять?

Цитировать
Не многовато-ли? 6 часов с момента авторизации или последнего действия? у меня 15 минут "за глаза" хватает (с момента последнего действия), даже много...

ОК. Поставил на 30 мин.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 14:53:09
Цитировать
Насколько я понял, это вставить ленту новостей в страницу, последние 10

да, копировать и вставить. не очень удобно, зато можно в любое место поместить...

Цитировать
Да я не про жалобы, а про смысл? непонятно просто зачем это нужно.

Так мне проще... зачем что-то менять?

Цитировать
Не многовато-ли? 6 часов с момента авторизации или последнего действия? у меня 15 минут "за глаза" хватает (с момента последнего действия), даже много...

ОК. Поставил на 30 мин.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 15:30:55
Бага с редиректом исправлена :)
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 29 Октября 2004, 18:46:20
Спасибо за конструктивную критику! Надеюсь на продолжение...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: glebushka от 29 Октября 2004, 22:17:34
APL, для Nested Sets своё писал, или модуль со CPANа юзал?  Мне он показался сыроватым. Решил пока отложить до лучших времён (когда будет время самому посмотреть код этого модуля и потестить).
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Phoinix от 30 Октября 2004, 10:48:41
glebushka
Да, модуль на CPAN IMHO правда сыроват, несмотря на то, что его себе поставил, но успользовать - не использовал... малофункционален... пришлось свой написать...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Гость от 30 Октября 2004, 12:57:11
Это APL с чужого компа

Чужих модуле не использовал. Кроме CGI, Mysql, XMLParser
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Daiz13 от 30 Октября 2004, 22:03:17
позволю себе еще парочку замечаний...

Цитировать
APL:
1. Отдельно движек продаваться не будет. Это скорее для быстрого построения сайта и дальнейшего администрирования ГРАМОТНЫМ админом. ответственности за действия секретарш я не несу - такова политика.

абсолютно неправильная у вашей партии политика - CMS для того и нужна чтобы секретарша сама могла обновлять сайт. или на эта админка на гордое звание CMS не претендует.

Цитировать
Работа со статьями не зря сделана отдельным пунктом

да нет, зря, точно зря - у каждой страницы должен быть редактор позволяющий работать с разными блоками. Можно долго спорить на эту тему но в больших CMS сделано именно так
Цитировать
APL:
3. Не согласен. По опыту общения: прежде, чем редактировать, админ обычно смотрит что у него сейчас там.

плохая память - это личная проблема админа, предназначение админки - редактирование страниц, поэтому и основное действие - редактирование, и уж никак не просмотр. Не спорю, ссылка на страницу нужна, но ее можно и сбоку присобачить.

Цитировать

5. Продаваться отдельно не будет - из этого и идеология.

я и не говорю продавать отдельно, но сайт который через удобную адмику может обновлять блондинка без высшего технического образования стоит на порядок дороже сайта, для поддержки котог\\рого нужен отдельный вэбмастер

Цитировать

Чем не хорошо? лучше /cgi-bin/lalala.cgi?article=234 ? Что есть ЧПУ?

ЧПУ есть ЧеловекоПонятныйУрл = "/rus/company/publication/article/23/".
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 01 Ноября 2004, 12:17:30
Цитировать
...гордое звание CMS не претендует.

Не претендует :)

Цитировать
я и не говорю продавать отдельно, но сайт который через удобную адмику может обновлять блондинка без высшего технического образования стоит на порядок дороже сайта, для поддержки котог\\рого нужен отдельный вэбмастер


Пока у всех наших немногочисленных, но очень крупных клиентов есть подобные специалисты. Возможно визуальных редактор напишу позже. На все не хватает времени...

Цитировать
плохая память - это личная проблема админа, предназначение админки - редактирование страниц, поэтому и основное действие - редактирование, и уж никак не просмотр. Не спорю, ссылка на страницу нужна, но ее можно и сбоку присобачить.


Ссылки поменять - дело 5 минут... не до того пока...

Цитировать
ЧПУ есть ЧеловекоПонятныйУрл = "/rus/company/publication/article/23/".


Что мешает создать такую страницу отдельно? Возможность такая есть.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: commander от 01 Ноября 2004, 15:41:57
APL
Картинки загружаються... но если вставить их на страницу они не отображаються...
пример:
http://www.pointdesign.spb.ru/rus/comm/test.html
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: commander от 01 Ноября 2004, 15:46:00
APL
потом... новости... добавленные мною новости не отображаються...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 01 Ноября 2004, 15:49:28
Правильно, потому что вставлять надо не так: ...img scr="/images/rus/common/007.jpg"...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 01 Ноября 2004, 15:51:25
Цитировать
потом... новости... добавленные мною новости не отображаються...


Уточните, плиз. Тестовая новость прекрасно отображается...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: commander от 01 Ноября 2004, 15:55:47
APL
Да... с картинкой пардон... :) заработался...
А вот тестовая новость как на главной странице не отображалась так и не отображаеться...
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 01 Ноября 2004, 16:02:45
Цитировать
А вот тестовая новость как на главной странице не отображалась так и не отображаеться...


Можно ссылку на страницу? Код вставлен правильно? Само по себе ничего никде отображаться не должно.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 01 Ноября 2004, 17:36:19
Обновилась работа с файлами (картинками)
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Phoinix от 01 Ноября 2004, 18:35:41
APL

Цитировать
Текущий путь к файлам: / www / http://www.pointdesign.spb.ru / images / rus / common / test


Это в изображениях, не кажется что путь немного странный? про пробелы я молчу... обычное копирование ссылки не поможет... :(

А превьюхи картинок 50 на 50 пикслей???
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 01 Ноября 2004, 18:45:06
Превьюхи позже будут - не все сразу :)

Путь - для перемещения вверх по дереву папок. Копировать его незачем. путь к картинке - относительный - его и копируем для вставки на страницу.
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: Phoinix от 01 Ноября 2004, 19:00:25
APL
Цитировать
путь к картинке - относительный - его и копируем для вставки на страницу.


IMHO - не есть правильно, относительно чего путь? относительно страницы которой я сделал путь /blablabla/blablabla/blablabla/blablabla/test.shtml ???
Название: Зацените админку и движок
Отправлено: APL от 02 Ноября 2004, 15:01:11
ошибся сорри! путь абсолютный. вставляется как есть на любую страницу