Forum Webscript.Ru

Общие => Веб-технологии => Тема начата: Puma от 26 Мая 2004, 17:29:42

Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: Puma от 26 Мая 2004, 17:29:42
Как определить уникального пользователя, если у него выклечено cookie? Т.е. надо посчитать посещения но понятно что с одного и того же компа это одно и тоже посещение!
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: ThE0ReTiC от 27 Мая 2004, 13:23:13
Puma
строго говоря никак
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: commander от 27 Мая 2004, 18:41:42
session....
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: ThE0ReTiC от 27 Мая 2004, 18:45:11
commander
и как тебе это поможет в определении был ли человек на этом сайте или нет? :)
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: Puma от 31 Мая 2004, 19:34:05
Счетчик я пишу! Мне нужно выделить уникальный компьютер!
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: ThE0ReTiC от 31 Мая 2004, 19:38:17
Puma
не выделишь его никак.
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: pauk от 10 Июня 2004, 12:53:15
Вообще пиши и по IP и по куки. Если хотя б одно совпало, уже не уникален посетитель.
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: ThE0ReTiC от 10 Июня 2004, 13:18:19
pauk
гы - интересно
я сижу за публичным анонимным прокси с отключенными куками.
первый раз пришел на сайт.
что выдаст мне такой подход ?
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: pauk от 13 Июня 2004, 04:54:01
Цитировать
ThE0ReTiC:
я сижу за публичным анонимным прокси с отключенными куками.

сиди :)
что выдаст тебе такой подход и так понятно, вполне возможно что не уникальным пользователем считаться будешь.
Только тебе КАК ПОСЕТИТЕЛЮ не все равно ли? Если конечно ты не "спонсора" посетил :)

Точное значение больше ВЛАДЕЛЬЦА должно волновать. А ошибки в определении неизбежны.
Что еще кроме IP и  куки подобрать? Не разрешение экрана и браузер же учитывать?
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: ThE0ReTiC от 13 Июня 2004, 17:06:49
Цитировать
pauk:
Что еще кроме IP и куки подобрать

ничего.
я потому и говорю что строго точно определить - никак.
Цитировать
pauk:
Только тебе КАК ПОСЕТИТЕЛЮ не все равно ли?

неа.
если я пришел на сайт проголосовать в первый раз, а кто-то до меня через туже проксю уже пришел и проголосовал - мне этого сделать не дадут.
как ты думаешь у меня как у ПОСЕТИТЕЛЯ, какое впечатление сложится об этом сайте?
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: Phoinix от 14 Июня 2004, 12:23:27
ThE0ReTiC
Цитировать
я сижу за публичным анонимным прокси...

Не только...
pauk Puma
1. Я сижу на Dial-Up, да еще и телефонная связь еле "живая", постоянно переподключаюсь, IP у меня димамический, и что если я в течении 15 минут выходил на твой сайт и 10 раз переконнекчивался, меня сайт определит как 10 пользователей???
2. Компьютер стоит в интернет-салоне (а их у нас довольно много) за час на нем посидели 5 клиентов, и каждый из них выходил на твой сайт, ты как будешь определять этих пять? как одного?

Для этого в счетчиках существует несколько параметров, кроме как количество уникальных пользователей, такие как хосты, сессии и т.д. Как думаешь зачем они ввели эти параметры???
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: pauk от 15 Июня 2004, 15:31:22
Цитировать
ThE0ReTiC:
я потому и говорю что строго точно определить - никак

если строго точно, то ты прав на 100%
но все ж считать посетителей как-то надо:) поэтому и по IP и по куки приходится

Цитировать
Phoinix:
Для этого в счетчиках существует несколько параметров, кроме как количество уникальных пользователей, такие как хосты, сессии и т.д. Как думаешь зачем они ввели эти параметры???

Вот мы тут и обсуждаем как найти лучше этого самого УНИКАЛЬНОГО посетителя.
А хосты - тоже полезный показатель, показывает действительную популярность сайта (отношение к хитам, например)
А сессии вряд ли помогут как то
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: Phoinix от 16 Июня 2004, 10:43:44
pauk
Цитировать
А сессии вряд ли помогут как то


Помогут, помогут... Вычисляется коэффициент отношения сессий к посетителям, то есть сколько раз в среднем посетитель ходит на сайт. Этот коэфиициент ежедневно обновляется с учетом полной статистики.
Потом вычисляется коэффициент отношения между дневным коэффициентом и по всей статистики, это отношение умножается (делится) на количество дневных посетителей, в итоге получаем более достоверную цифру посетителей сайта.
Вообще оперируя всеми этими параметрами в целом (вышеуказанные вычисления, только лишь пример), можно вычислить довольно точное количество уникальных посещений, статистика, на то и статискика, что бы с ней работать. ;)
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: ThE0ReTiC от 16 Июня 2004, 10:56:45
Phoinix
ты сам понял - чего сказал?
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: pauk от 16 Июня 2004, 15:24:26
Phoinix
Ты, конечно, прав насчет применения  коэффициентов в статистике, но перемудрил сильно. И сессии тут не причем.
Достаточно определить  отношение НЕУНИКАЛЬНЫХ к УНИКАЛЬНЫМ. И сессии тут не к месту
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: Меняздесьдавнонет от 16 Июня 2004, 17:01:11
просто Пихоникс путает понятие сессий в контексте анализа логов с тем, что имел в виду коммандер - механизм принудительного отслеживания сессий.
последнее, конечно же, абсолютно линняя и вредная вещь в счетчике.
Название: Как определить уникального пользователя?
Отправлено: Phoinix от 16 Июня 2004, 18:01:42
RomikChef
Вот как раз таки я и не путаю, я имею в виду...
Применив слово сессии, я ссылался не на пост commander\'а, а на счетчики, которые уже давно работают...

pauk

Сессии в анализе логов - количество посетителей на сайте, но не уникальных, а просто посещения. При этом если пользователь, ходил по нескольким страницам - сессия одна.

ThE0ReTiC
Хорошо, разложу по полочкам... ;) (Хотя я так и не понял, что я сказал не то...)

В итоге имеем два параметра:
  - количество посещений всего (сессии);
  - количество уникальных посещений (определяем по IP и Coockie);

Отношение между этими двумя параметрами, есть цифра, сколько раз пользователь заходил на сайт (в день). Чем больше временной отрезок, тем точнее цифра.

В дальнейшем, для получения количества уникальных посетителей в день, достаточно разделить количество сессий в день на наше число и сравниваем с числом уникальных посетителей. и т.д.