Forum Webscript.Ru

Дизайн и Верстка => Обсуждение сайтов => Тема начата: Ильяс от 03 Июля 2003, 14:19:58

Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 03 Июля 2003, 14:19:58
Пожалуйста, оставьте свои замечания по сайту:
http://www.atron.kz
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: NeoNox от 03 Июля 2003, 14:50:41
А что оценивать?
Две строчки: "Сайт создан для просмотра в браузере Internet Explorer. Версии сайта для просмотра другими программами находятся в стадии разработки. Извините за временные неудобства." смотрятся симпатично.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Phoinix от 03 Июля 2003, 15:03:02
Грузится долго, даже на выделенке...
Что-то верхняя часть страницы сама по себе, а нижняя тоже сама по себе... никак не связаны, не по цветам ни стилистически...
И, честно говоря, непонятно чей это сайт, ни слова о том чем занимается организация и это на главной странице!!! Internet solutions agency - мне лично практически ни о чем не говорит...

Ой а дальше-то ничего и нет... а что же будет дальше... в таком же стиле??? Тогда IMHO шапка великовата...

А так мне только эта штука в центре понравилась... :-)))


P.S.
- Это что, интересно, новый способ раскрутки???
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 03 Июля 2003, 15:30:44
Цитировать
А что оценивать?
Две строчки: "Сайт создан для просмотра в браузере Internet Explorer. Версии сайта для просмотра другими программами находятся в стадии разработки. Извините за временные неудобства." смотрятся симпатично.


А что здесь заценивают только по исполнению для разных браузеров ?
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Гость от 03 Июля 2003, 15:32:18
Цитировать
Грузится долго, даже на выделенке...
Что-то верхняя часть страницы сама по себе, а нижняя тоже сама по себе... никак не связаны, не по цветам ни стилистически...
И, честно говоря, непонятно чей это сайт, ни слова о том чем занимается организация и это на главной странице!!! Internet solutions agency - мне лично практически ни о чем не говорит...

Ой а дальше-то ничего и нет... а что же будет дальше... в таком же стиле??? Тогда IMHO шапка великовата...

А так мне только эта штука в центре понравилась... :-)))


P.S.
- Это что, интересно, новый способ раскрутки???

спасибо !
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: NeoNox от 03 Июля 2003, 15:42:34
Ильяс нет, но саит толко для ИЕ уже говорит о многом.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 03 Июля 2003, 15:51:44
Цитировать
Ильяс нет, но саит толко для ИЕ уже говорит о многом.


Где то я уже объяснял эту тему.... щас вытащу:

Цитировать
Для того чтобы в разных броузерах сайт смотрелся также нужно писать для определенного браузера свой код. Есть такие странички для которых можно добиться одинакового вида в разных браузерах, но такие странички, как правило, не отличаются от текста набранного в word-e с несколькими картинками.
Смотря на статистику, можно понять что для Opera и Netscape Navigator можно в принципе сайт не адаптировать. Потому что пользователей с такими браузерами наберется от силы 2-3% от общего числа.

Поэтому - будет свободное время напишем для других браузеров.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 03 Июля 2003, 15:52:35
2 NeoNox:

А если не учитывать этой мелочи то как сайт ?
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Phoinix от 03 Июля 2003, 15:53:32
Ильяс
Цитировать
А что здесь заценивают только по исполнению для разных браузеров ?


И это тоже... Если сайт сверстан правильно, то ему вообще все-равно в каких браузерах открываться, он должен нормально выглядеть при любых условиях...

Веб-дизайнерскому агенсту не пристало писать сайты только под IE, на то оно и Веб-дизайнерское агенство, но наслолько я понимаю, что все-таки предполагается в будущем возможности просмотра сайта с помощью других броузеров...
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: ice_nugget от 03 Июля 2003, 15:55:19
сайт в принципе не плохой, но очень далек от хорошего, мало стиля, эти фокусы с загрузкой меня тоже не поперли (кроме прикольных цитат), лично я предпочитаю видеть хотя бы часть загруженного вместо "preloadera". В общем потуги на супердизайн, лично я с этого сайта почему то быстро ушел по банеру и блуждал где то минут 30, потом вспомнил с трудом как я туда попал ;)
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Xander от 03 Июля 2003, 16:20:30
Ильяс
Заранее извини за резкое слово, но это мое мнение:

Считаю, что люди, которые делают так, что сайт нельзя смотреть никакими браузерами кроме IE - дебилы.

Ну пусть криво он у меня отобразится, чай не первый день оперу юзаю. А вот жесткий редирект на надпись вроде "поставь IE и приходи снова" - это полное неуважение к пользователю. "Просим прощения" - не проканает, и заходить второй раз не буду.

P.S. если хочешь делать предупреждение, так делай его снизу страницы, чтобы не мешало. А не вот так.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: NeoNox от 03 Июля 2003, 16:26:52
Ильяс да не водятся в Linux ИЕ. А не потому что я такой привередливый.
ДА и вообще, расскажи чего такого можно в IE но нельзя в Mozille? Это не подкол-просто интересно...
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 03 Июля 2003, 19:57:58
Цитировать
И это тоже... Если сайт сверстан правильно, то ему вообще все-равно в каких браузерах открываться, он должен нормально выглядеть при любых условиях...

Веб-дизайнерскому агенсту не пристало писать сайты только под IE, на то оно и Веб-дизайнерское агенство, но наслолько я понимаю, что все-таки предполагается в будущем возможности просмотра сайта с помощью других броузеров...

предполагается..... только когда неизвестно.
Наверно как работы не будет совсем тогда ....
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 03 Июля 2003, 19:59:11
Цитировать
Ильяс да не водятся в Linux ИЕ. А не потому что я такой привередливый.
ДА и вообще, расскажи чего такого можно в IE но нельзя в Mozille? Это не подкол-просто интересно...


Не то что нельзя. Сделать то конечно можно. Но чтоб один и тот же код одинаково делал и там и здесь...... гемморой сплошной
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 03 Июля 2003, 20:02:08
Цитировать
Ильяс
Заранее извини за резкое слово, но это мое мнение:
Считаю, что люди, которые делают так, что сайт нельзя смотреть никакими браузерами кроме IE - дебилы.
Ну пусть криво он у меня отобразится, чай не первый день оперу юзаю. А вот жесткий редирект на надпись вроде "поставь IE и приходи снова" - это полное неуважение к пользователю. "Просим прощения" - не проканает, и заходить второй раз не буду.
P.S. если хочешь делать предупреждение, так делай его снизу страницы, чтобы не мешало. А не вот так.

Извинения принимаются.
Извиняюсь перед всеми кого обижусь, но это мое мнение:
БОЛЬШИНСТВО ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ В СЕТИ И ЕСТЬ ДЕБИЛЫ. более того большинство тех кто смотрит в экран и не понимают что это за слово броузер скорее негативно отнесутся к каракулям на экране нежели чем к обращению попробовать что то неизвестное...
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Xander от 03 Июля 2003, 23:03:34
Ильяс
Пользователи - ладно, как это ни печально, но правда. А вот тому, кто сайты делает дебилом быть нельзя.

Пользователь, который не знает о существовании IE - сейчас практически нонсенс. Те же, кто используют другие браузеры, обычно знают, что делают.

А если есть "каракули" - это говорит, что к разработке применен неправильный подход. Сайт, сделанный правильно, хоть и не обязательно будет выглядеть везде одинаково, но будет везде "используем." Т.е. текст будет читаться, ссылки нажиматься, .и.т.д, хотя внешний вид может быть ужасен.

P.S. я это все зачем пишу? Затем, чтобы меньше было сайтов, вглухую отказывающихся работать в отличных от IE браузерах.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Гость от 04 Июля 2003, 07:15:14
Цитировать
А если есть "каракули" - это говорит, что к разработке применен неправильный подход. Сайт, сделанный правильно, хоть и не обязательно будет выглядеть везде одинаково, но будет везде "используем." Т.е. текст будет читаться, ссылки нажиматься, .и.т.д, хотя внешний вид может быть ужасен.

повторюсь :  К каракулям более негативное отношение нежели чем к полному стопу с предупреждением о том что лучше смотреть в IE.

Цитировать
P.S. я это все зачем пишу? Затем, чтобы меньше было сайтов, вглухую отказывающихся работать в отличных от IE браузерах..

В целом я согласен с вами. Просто нужно подходить к делу с умом. Если 95% пользователей с IE, и на разработку для других браузеров уходит МНОГО времени то нахрена это время тратить на 5% ?
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Phoinix от 04 Июля 2003, 10:41:19
Гость

Не бывает плохих или хороших людей... Люди все зеленые...
А теперь светло-зеленые направо, а темно-зеленые налево...

Делать страницу для всех видов браузеров - это правило. И зачем его придумывать, что бы потом его нарушать..
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: NaCl от 04 Июля 2003, 12:41:19
в принципе прикольный =)
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 04 Июля 2003, 13:03:26
Цитировать
в принципе прикольный =)



ООО ! спасибо большое ! хоть кто то не на технич. сторону посмотрел....
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: cybermax от 04 Июля 2003, 13:50:42
дизайнерское решение не интересное. отсутствует четко выраженный стиль. раздражает большое количество мигающих элеметов. баннеры еще больше ухудшают и без того плохое впечатление о сайте.
года три назад этот сайт может быть еще и можно было назвать профессиональным, но сейчас это больше смахивает на домашнюю страницу (я имею в виду дизайн).
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Xander от 04 Июля 2003, 13:52:45
Цитировать

Просто нужно подходить к делу с умом. Если 95% пользователей с IE, и на разработку для других браузеров уходит МНОГО времени то нахрена это время тратить на 5% ?


Это называется не "с умом", это по-другому называется. Но нам с вами не договориться, жаль. Одно могу сказать: если бы я был специалистом, который подыскивает контору, чтобы сделали сайт — я бы зашел на ваш сайт оперой один раз, и больше не заходил. Весьма возможно, что среди вашей целевой аудитории таких людей будет больше 5% :)

А сам сайт - прикольно, хотя загрузки второй страницы я не дождался, надоело.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс. от 04 Июля 2003, 15:03:20
Вот что называется разный менталитет.
у нас сайт прошел на ура...
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Ильяс от 04 Июля 2003, 15:04:23
Цитировать
, хотя загрузки второй страницы я не дождался, надоело.

а зря.
вторая страница и тренться и четвертая и пятая и шестая  и т.д. отличаются друг от друга.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Xander от 04 Июля 2003, 15:17:56
Ильяс
я на выделенке, за трафик плачу. А время загрузки страницы в 10 секунд заставляет меня думать, что она очень большая...
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Yukko от 04 Июля 2003, 21:00:30
Цитировать
NeoNox:
чего такого можно в IE но нельзя в Mozille

Согласен с этим, кстати чем больше пишешь тем больше совместимости в твоем коде.
Цитировать
Ильяс:
гемморой сплошной

Было бы желание....
Цитировать
Ильяс:
В СЕТИ И ЕСТЬ ДЕБИЛЫ

Не согласен. В сети пользователи, не надо разводить флейм насчет этого. Для бухгалтера ты тогда получишься дебил. но никто тебя так не называет ни прямо, ни за глаза...(когда тебя нет). Поэтому надо относиться к пользователям так, как будто они профессионалы в другой области и комп им помогает работать. По ходу,  я видел бухгалтеров, которые справляются с администрированим сервера в своем отделе на раз-два :) но это тоже отдельный разговор.
З.Ы. А вот твой сайт у меня не загрузился вообще. Два раза пытался!
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Nickii от 04 Июля 2003, 23:07:43
Ну что устроим разбор по всему что тут без меня наговорили?
Ильяс
Ты уж прости, но сайт я даже не грузил. Если люди с выделенкой ждут, то я вообще усну.

В чем разница между различными броузерами?
Это все зависит от того что брать за точку отсчета. Если HTML разметку, то обратитесь http://www.w3c.org  Есть определенный стандарт, который обязаны поддерживать любые броузеры.

Если в виду имеется что-либо другое, например програмирование: то да, разница не просто большая (Хотя это смотря что програмировать, если смена цвета ссылки это одно, если так как у меня на сайте (несколько постов ниже) это совсем другое), она огромная. В любом случае, ты просто обязан использовать любые возможности для привлечения посетителей. Ты за сколько создал сайт? Один или вас группа? У меня было 2-а месяца ночной работы, но я не жалею времени на отладку. А знаешь чем я сейчас занимаюсь? Я оптимизирую код пытаясь заставить Operu делать то что мне нужно (вот это неблагодарная работа!).

Кстати также проглядывает достаточно сильное отличие в интерпретации броузерами CSS. Но это отдельный разговор.

Пойми, что Xander абсолютно прав. Нельзя писать: этот сайт работает только на этом браузере, или только при таком разрешении. Это отталкивает посетителей. Более того, если к тебе заглянет не посетитель, а проффесионал, у тебя уши покраснеют, заикаться начнешь, кроме того станешь вентилятором (как в одном популярном анекдоте). Тебе это надо?

Nickii

P.S.
На тему о поддержке броузеров.
Вчера я ходил оплачивать свой сайт, и "зацепился" языками с сисадмином сервера. Попросил его посмотреть и высказать мнение. Он сказал что у него Юних. Я спросил что стоит. Стоит Mozilla и Concuerer (не знаю как правильно). Мой сайт под MZ пашет.

Сегодня пришло письмо: "Даже после беглого просмотра сайт понравился. Жаль что вы не попросили посмотреть сайт 2-а месяца назад, у нас была вакантная должность Web-програмиста... "
Ильяс
Мораль сей басни такова: неленись. Пиши подо все (или хотя-бы многое)

P.S. Считаю что достаточно писать под IE и броузеры на движке Gekko такие как MZ, NN и т.д.
Название: Зацените сайт ! http://www.atron.kz
Отправлено: Nickii от 06 Июля 2003, 11:44:09
Ильяс
Ради справедливости я посмотрел сайт. Ну что? Первая страница ничего особого кроме кирпичей, к томуже, не понятно что там так долго грузится.

Глубже мне понравилось, почти, заглядывал в гостевую, Цвета и все такое нравится, но вот скролбары серого цвета висящие в пустоте это бред, кроме того сайт должен быть хотябы от 800х600 у тебя же он расчитан от 1200 это не есть хорошо. Дома у меня я бы смог смотреть, а на работе монитор не позволяет.
Смена цвета textarea backgrounda при наведении мышки, это лишнее, совсем.

И вот еще что. Оптимизируй все. Там нечему тормозить. Только если у тебя хостинг хреновый, но это ведь не так? И обработай maparea на первой странице, некрасиво как то выделяются ссылки при клике.

И повторюсь еще раз все это нетрудно оптимизировать под другие броузеры (за исключением Filter), но и тут можно подумать.

Nickii