Forum Webscript.Ru

Программирование => Теория, алгоритмы и стандарты => Тема начата: metton от 28 Мая 2004, 01:45:25

Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: metton от 28 Мая 2004, 01:45:25
САБЖ - что имеем кроме кук и IP-шников? Ведь в тех же качественных онлайн-опросах наверное этим не обходится?
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: MadDog от 28 Мая 2004, 08:52:06
Цитировать
metton:
что имеем кроме кук и IP-шников?

ИМХО, а больше ничего. :)

Цитировать
metton:
в тех же качественных онлайн-опросах

Это какие например.
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: Меняздесьдавнонет от 28 Мая 2004, 09:20:27
Цитировать
metton:
что имеем кроме кук и IP-шников

нттр заголовки. но это уже не к идентификации а к подделке имеет скорее отношение.

Цитировать
metton:
Ведь в тех же качественных онлайн-опросах наверное этим не обходится?

не обходятся.
просят ввестить число с картинки
оно вам надо?
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: commander от 28 Мая 2004, 11:59:54
metton
Можно подергаться с сертификатами...
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: CGVictor от 28 Мая 2004, 12:18:23
http://login.passport.com/
[off]не кидайте в меня помидорами!!![/off]
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: ThE0ReTiC от 28 Мая 2004, 12:34:13
CGVictor
[off]
ага.
ща точно кину
[/off]
http://pics.binary.ru/full/carte-10.jpg
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: commander от 28 Мая 2004, 13:15:53
CGVictor
Цитировать
Когда вы выполняете вход, служба .NET Passport сохраняет уникальный идентификатор в файле "cookie" на вашем компьютере.
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: metton от 29 Мая 2004, 03:10:48
MadDog
Цитировать
Это какие например.

Ну должны же быть где-то такие ;)

RomikChef
Цитировать
нттр заголовки. но это уже не к идентификации а к подделке имеет скорее отношение

Поясни плз. Не посылать куки?

commander
Цитировать
Можно подергаться с сертификатами...

А как?
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: Меняздесьдавнонет от 29 Мая 2004, 10:25:11
Цитировать
metton:
Поясни плз. Не посылать куки?

поясни, плиз, что ты понимаешь под идентифиацией.

в онлайн опросах идентификация, екак ее понимает человек, знающий русский язык, абсолютно никого не волнует.
строить беседу на домысливании за тебя твоего вопроса считаю нецелесообразным.

впрочем, ты  можешь все узнать самостоятельно.
делаешь пхп скрипт с одной строчкой

там все есть.
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: Yukko от 29 Мая 2004, 11:47:14
RomikChef
[OFF]он на Perl пишет[/OFF]

metton
Я бы тебя в Гугл/яндекс, поиск по форумам отправил ;)
Тема, насколько я понимаю, затертая до дыр...

поиск в гугл по фразе накрутки борьба счетчики

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=идентификация%20уникального%20пользователя

http://phpclub.ru/talk/showthread.php?s=&threadid=39776&highlight=%ED%E0%EA%F0%F3%F2%2A

http://forums.webscript.ru/search.php?s=&action=showresults&searchid=185209&sortby=lastpost&sortorder=descending

http://forums.webscript.ru/showthread.php?s=&threadid=8643&highlight=%ED%E0%EA%F0%F3%F2%2A
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: metton от 29 Мая 2004, 23:30:06
RomikChef
Цитировать
поясни, плиз, что ты понимаешь под идентифиацией.

"Узнавание" его, если он заходит на сайт неоднократно. Тут в данном контексте пользователь == машина.

Цитировать
в онлайн опросах идентификация, екак ее понимает человек, знающий русский язык, абсолютно никого не волнует.

Почему же - регистрируем голоса только тех пользователей, которые идентифицированы как неизвестные (каламбур, но всё же: которые НЕ идентифицированы как уже голосовавшие).

Я так полагаю, указывая мне на пхпинфо, ты напекал на сессии?

Цитировать
строить беседу на домысливании за тебя твоего вопроса считаю нецелесообразным
<...>
впрочем, ты можешь все узнать самостоятельно.
делаешь пхп скрипт с одной строчкой


Извини, но логики тут я не вижу :roll:


Yukko
Попробую покопацца, спасибо ;)
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: Меняздесьдавнонет от 30 Мая 2004, 00:26:32
Цитировать
metton:
Узнавание" его, если он заходит на сайт неоднократно

так бы сразу и сказал.
куки.
плюс - логин и пароль, if any
Цитировать
metton:
Почему же - регистрируем голоса только тех пользователей, которые идентифицированы как неизвестные

извини, но задача опросов - избежать накруток, а не вспомнить юзера.
это ПРОТИВОПРОЛОЖНЫЕ задачи.
если по неким косвенным признакам можно определить, что голосовавший пользователь был, скорее всего, один и тот же, то ОДНОЗНАЧНО ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ пон ним юзера НЕЛЬЗЯ.

Именно поэт тому от тебя и требуется сформулировать - что тебе в конце концов надо.
Цитировать
metton:
Я так полагаю, указывая мне на пхпинфо, ты напекал на сессии?

увы, ты слишком плохо знаешь пхп и механизм сессий.
в файле с таким содержимым о сессиях не будет ни слова
сессии к запоминанию не имеют никакого отношения.
сессия - это сеанс работы  с сайтом.
Цитировать
metton:
Извини, но логики тут я не вижу

плохо.
в первую очередь логики нет в втоем вопросе.
надеюсь, я разжевал достаточно для тебя понятно.

пхпинфо - удобный способ увидеть ВСЕ, что сервер может знать о клиенте. и выбрать подходяящее САМОСТОЯТЕЛЬНО
Хотя по твоей логике гораздо лучше получить все на блюдечке с голубой каемочкой, да?
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: metton от 31 Мая 2004, 03:17:27
RomikChef
Ты прав. Я всё-таки не продумал вопрос. Он возник о чём-то абстрактном. Об идентификации вообще. А насчёт опросов, наверное, действительно не сюда.
Но всё же я не понимаю, почему:
Цитировать
извини, но задача опросов - избежать накруток, а не вспомнить юзера.
это ПРОТИВОПРОЛОЖНЫЕ задачи.


Цитировать
увы, ты слишком плохо знаешь пхп и механизм сессий

Не спорю. В том я и не нашёл логики. Ты сказал, что не хочешь строить беседу на домысливаниях, а сам "домыслил" почему-то (откуда ты это взял?!) до того что я пишу именно на пхп, хотя я писал на нём совсем недолго и очень давно.

Цитировать
пхпинфо - удобный способ увидеть ВСЕ, что сервер может знать о клиенте. и выбрать подходяящее САМОСТОЯТЕЛЬНО

В разделе PHP Variables - _SERVER ?

И ещё насчёт сессий, если уж речь зашла. То есть в любом случае все переменные сессии хранятся на сервере? Но в случае кук мы можем обращаться к ним без авторизации, если же используем метод передачи id сессии, нужно каждый раз предварительно авторизоваться?
Название: Методы идентификации посетителей сайта
Отправлено: Меняздесьдавнонет от 31 Мая 2004, 09:16:32
Цитировать
metton:
домыслил" почему-то (откуда ты это взял?!) до того что я пишу именно на пхп

я ничего не домыслил.
я просто порекомендовал тебе способ, как увидть все, что может знать сервер о клиенте.
создать файл с расширением пхп и заданным содержимым и  обратиться к нему  из браузера  может кто угодно.
Цитировать
metton:
В разделе PHP Variables - _SERVER ?

в оновном тех, которые начинаются на НТТР
но 100% способа, как известно - нет.

Цитировать
metton:
Но в случае кук мы можем обращаться к ним без авторизации, если же используем метод передачи id сессии, нужно каждый раз предварительно авторизоваться?

что-то, я не понял ничего

механизм сессий состоит из вестма примитивных частей. это файл нпа сервере и передача ид сессии в куке или по ссылке.
вот и все. реализовать сессии самостоятельно - пара пустяков.