Forum Webscript.Ru

Разное => Флейм => Тема начата: Pacher от 25 Июня 2002, 02:20:59

Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 25 Июня 2002, 02:20:59
Сейчас нужно заранее определятся куда поступать после школы .
Для меня проблема стоит по другому - ни куда , а по какому профилю .
До сих пор никак не могу понять какой у меня склад ума технический или гуманитарный .
Не могу точно понять что мне ближе .
Хочется на програмера , но во-первых сейчас каждый 3-тий собирается быть програмером - будет большая конкуренция ,
во-вторых в школе мне очень тяжело даются технические предметы вроде физики и математики (хотя програмирование мне нравится).
Вот и ломаю голову что делать ...
Расскажите о себе - как Вы определялись по жизни .
Может я уже всех достал своими глобальными , а не конкретными вопросами , но в этом форуме очень много
умных людей у которых действительностоит поучится .
Расскажите плиз .
Thanks in advanced .
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Макс от 25 Июня 2002, 15:38:09
ИМХО правильно как-то Dm написал здесь на форуме:
Цитировать
Нужно поступать туда, где легче учиться и получить бумажку, что у тебя мозги правльные, а основное время посвятить самообучению.

Жалею я что не поступил например на менеджера, уже давно бы сессию сдал :(

Цитировать
Расскажите о себе - как Вы определялись по жизни .
Все в 11 классе решилось. Понял что программирование - это для меня. (Правда с выбором специальности я ошибся :()
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Xander от 25 Июня 2002, 15:46:03
По поводу технарей и гуманитариев можешь почитать на spectator.ru (http://spectator.ru)
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 25 Июня 2002, 17:14:59
Иди туда, где легче получить диплом - один фиг работать, скорее всего, будешь не по специальности.  
Без математики и физики на серьезном программистском факультете долго не протянешь (вне зависимости от того, нравится тебе программить или нет) - серьезное программирование предполагает не менее фундаментальную теоретическую подготовку
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: NaCl от 25 Июня 2002, 17:28:00
:)) мне вот тоже программинг нравится, правда я в нем не очень, но все же...
а поступила в ин.яз.....учиться легче да и нравится:)))))
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 25 Июня 2002, 17:41:47
Maniac
Если я получу диплом переводчика , но при этом знаю програмирование меня разве возбмут в хорошую компанию програмером ?
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 25 Июня 2002, 17:48:06
Да пойми же, что ты не сможешь ЗНАТЬ программирование, если не будешь иметь соответствующей подготовки (кстати, необязательно университетской). И уж тем более ты не сможешь работать в "хорошей компании". По той простой причине, что уровень будет не тот - кодинг - это не программирование.  
А про диплом я имел в виду - технарский. Скажем, хорошего физика, хорошо программирующего возьмут в компанию.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Макс от 25 Июня 2002, 21:44:17
Pacher
Цитировать
Если я получу диплом переводчика , но при этом знаю програмирование меня разве возбмут в хорошую компанию програмером ?
ИМХО прежде всего смотрят на резюме программиста, и особенно, что он умеет и что он уже сделал.

ИМХО математику и физику нужно понимать а не знать. Не нжно наизусть знать все формулы - для этого есть справочники (хотя школьным учителям этого не объяснишь). Нужно понять что эти формулы означают и где их можно использовать. И не задавать вопросы типа:
  Сколько в одном вольте ампер?
или
  Как выразить арксинус через синус?

(Такие вот вопросы иногда приходится мне слышать от некоторых моих сокурсников)

Цитировать
А про диплом я имел в виду - технарский.

Есть люди, которые вообще на строителя учились, а сейчас в США успешно программерами работают.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 26 Июня 2002, 10:16:14
Цитировать
ИМХО математику и физику нужно понимать а не знать.


А как ты будешь её понимать, если не будешь знать?


Цитировать
Есть люди, которые вообще на строителя учились, а сейчас в США успешно программерами работают.

Угу, не перевелись еще  богатые папы в наших селениях.
После этого мы имеем программные продукты, которые весят с полтонны и глючат больше, чем три маздая на одной машине
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Макс от 26 Июня 2002, 12:36:17
Цитировать
А как ты будешь её понимать, если не будешь знать?
Может я неправильно выразился. Не нужно знать наизусть все то что от нас требуют школьные учителя (незнаю как у вас, а нас заставляли все много формул, доказательств всяких теорем и законов учить).
ИМХО все это заучивать не нужно, это нужно понять. А получив формулу, уметь ее использовать и уметь на ее основе делать логические выводы о процессе.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 26 Июня 2002, 12:58:38
А разве понимание в этом смысле не есть знание? И кроме того, без определенного базиса формул (или хотя бы общих конструкций) ты не сможешь понять что значит то или другое.
Об исследовании я и вообще говорить не стану.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Макс от 26 Июня 2002, 13:14:44
Цитировать
А разве понимание в этом смысле не есть знание?
Вообщем то да. Но я когда учился, столкнулся с ситуацией когда требовали больших знаний - все формулы, доказательства, вывод законов. Что я считаю неправильным: "Если я понял, как все это доказывается и знаю где найти полный вывод этого доказательства, зачем мне его знать наизусть". Поэтому в моем понимании знание и понимание немного разные вещи.

Про определенный базис - основные формулы сами запоминаются, потому что они часто используются.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: AlieN от 26 Июня 2002, 14:31:34
Цитировать
Про определенный базис - основные формулы сами запоминаются, потому что они часто используются.

Или их вдалбливают в голову по самое никуда :)
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 26 Июня 2002, 15:11:33
Опять же, я имел в виду не столько формулы, сколько принципы, которые эти формулы конкретно выражают.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 26 Июня 2002, 15:18:22
Maniac
Но вот опять же учится всему этому , как развить технический Просто решать много примеров ?
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 26 Июня 2002, 15:31:39
Тоже выход. Вообще развивать логическое мышление. И, конечно, писать программы - пусть на Basic\'e но свои и оригинальные (как сейчас помню свою гордость, когда я впервые написал на Васике программу эмуляции музыкального синтезатора)
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 26 Июня 2002, 15:52:22
Maniac
А какоим образом люди вообще обычно развивают это логическое мышление ?
и ещё - я уже год стараюсь что-то писать на Си , на ПХП ... плоховаты результаты ...
Может мне вернутся на САМОЕ начало и начать с Паскаля , то есть все начать заново ?
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 26 Июня 2002, 15:57:38
Именно Паскаль. Купи пару книг, постарайся сделать что-нить, что тебе самому интересно, поиграй с графикой, обработкой текстов, потом системными функциями.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 26 Июня 2002, 16:01:53
Maniac
Просто дело в том , что уже взялся за Си ++ Пхп итд
Так не хочется возаращатся назад , деградировать :))))
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 26 Июня 2002, 16:08:22
Да ради бога! Пиши на Си++ - хуже от этого не станет. А вот с ПХП я бы на твоем месте подождал - слишком специфичен. Да и средства отладки оставляют желать лучшего.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 26 Июня 2002, 17:52:51
Maniac
А каким образом лучше учится , как именно писать проги ?
Вот я например пишу програму сам но получается оч большой и кривой код , другие бы в несколько строчек написали .
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 26 Июня 2002, 17:59:37
А ты думай, старайся найти другие пути решения. Подумай, а не сделал ли кто-нить подобного. Ищи, благо Интернет еще не сдох и Яндекс никто не закрывал.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 26 Июня 2002, 19:09:00
Maniac
Так я видел как мою задачу решили несколькими строчками в этом форуме :)))
И понял , что мне еще учится и учится .. долго учится ...
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Макс от 26 Июня 2002, 21:54:00
Pacher
Разберись с массивами, циклами и условиями - это основа.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 26 Июня 2002, 22:22:01
Макс
Я с ними разобрался , а в каком случае что лучше применить - это тяжело еще .....
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: GotZfild от 26 Июня 2002, 22:42:46
Pacher
По-моему, ты слишком форсируешь этапы обучения. Насколько я помню, там у тебя была система добавления новостей. Но лучше было бы начать с чего-нибудь более легкого. Решай сначала хрестоматийные задачки. Пусть это не так интересно, как создание чего-то своего, но это заложит базу знаний. А там уже будешь интуитивно чувствовать, где нужны циклы, условия и так далее.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 26 Июня 2002, 23:27:47
GotZfild
Ну вот например - по какой схеме лучше всего двигатся ?
Что сначала писать , что потом ?
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: GotZfild от 27 Июня 2002, 10:32:26
Я говорю, что нужно сначала решать хрестоматийные задачки. Сходи в магазин, купи какой-нибудь задачник по информатике для школы. Хотя там в основном все для Basic и Pascal, но задачи в большей своей части решаются на любом языке.
Кстати зря ты говоришь
Цитировать
Так не хочется возаращатся назад , деградировать
о Basic и Pascal. Язык программирования он и есть язык программирования. В общем принципы у них практически не меняются. Я думаю, тебе не плохо было бы выучить Basic, хотя бы не идеально, но основы нужно, чтобы отработать на них саму технику.
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Pacher от 27 Июня 2002, 16:49:01
GotZfild
А в нете где можно найти такие задачки ?
И кстати , зачем нужен PHP ? :))) Ведь все что испоьзуется уже давно написано .....
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: GotZfild от 27 Июня 2002, 17:17:43
Цитировать
А в нете где можно найти такие задачки ?

Поищи. Кроме того, скажу по секрету, что Yandex еще работает. :)
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: AlieN от 27 Июня 2002, 18:10:39
Цитировать
тебе не плохо было бы выучить Basic

Может ему как новичку сначала выучить asm, как язык самого низкого уровня?
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Maniac от 28 Июня 2002, 10:08:01
Ну, по такой логике, ему лучше всего будет выучить двоичные коды :)))
Нет, тут человеку надо научиться программировать, а асм довольно плохо подходит для такой задачи :))
Название: Выбор . Надо определятся ...
Отправлено: Covex от 03 Июля 2002, 01:30:00
Pacher
Иди туда чем  можно будет заработать и чтоб при этом попа не очень болела.
На самом деле важнее не кем ты будешь, а как ты будешь...+ везение= успех . Будут бабки  в достаточном кол-ве, так и на дурь типа "кодинг в свое удовольствие" время хватит. Потом жену заведешь, детей, рабов купишь.... и сладкая жизнь у тебя начнется. А формулы.....вольты, амперы ......забудешь. Потом станешъ президентом..... и запретишъ программирование.

На собственном опыте -- 1200-1500 руб. мес. это очень плохо.  Я крутился как Б в К и взгляд был мой печален. Ищи то, что прокормит и тему куда впишешься или впишут родаки.