Дизайн и Верстка => Обсуждение сайтов => Тема начата: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 02:54:36
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 02:54:36
http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey (http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey/) Осоки Вологодской области - Издевательство над веб-дизайном
В очередной раз РезиновыйЗапаЛ предлагает оценить заготовку академического сайта. Дизайнерам предлагает высказаться от души, ибо он посягнул на святое - на веб-дизайн. Сайт сделан как метафора программного интерфейса а-ля Мелкософт. Ну как так можно?
Если серьезно, то прошу оценить: - удачность переноса программного интерфеса на веб-пространство; - адаптацию к пользовательской логике, юзабельность и все что с ней связано; - лого поругать обязательно, если надо; - по мелочам и багам пройтись.
Это рабочая вещь, поэтому в ней: - все тексты и описания - шаблонки; - все картинки растений - одна шаблонная картинка; - карт и ведомостей находок нет, вместо них - шаблонная картинка. По последнему пункту сразу вопрос. Как вы считаете, ведомости и карты казать в текущем окне (на странице раздела) или в новом окне?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: MadDog от 21 Ноября 2003, 09:22:16
Если это стёб - найди другое место, плиз. Лично я ничего вообще не увидел, кроме надписи, что у вас браузер неправильный :). У меня Мозилла, и что теперь?
Цитировать
Как вы считаете.....
никак не считаю, потому что ничего не узрел :)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 11:13:13
Цитировать
MadDog:Если это стёб - найди другое место, плиз.
Не издеваюсь и не стебаюсь. Просто забыл сказать, что сайт пользует VBScript и TDC (Tabular Data Control от Майкрософта) - поэтому Мозилла здесь не пройдет. Извините за забывчивость...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: AliMamed от 21 Ноября 2003, 11:19:28
забавно кстати. по-моему вполне.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: ice_nugget от 21 Ноября 2003, 11:39:25
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Дизайнерам предлагает высказаться от души, ибо он посягнул на святое - на веб-дизайн.
что по вашему дизайн? HTML код это тоже дизайн. если это програмный интерфейс, то лично я ничего плохого в этом не вижу, а вот в том что на некоторых браузерах работать не будет это проблема, если не внешне то хотя бы функционально сайт должен отличатся.
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: сайт пользует VBScript и TDC (Tabular Data Control от Майкрософта)
ну и что? Можно сделать полностью динамический сайт на asp.net используя компоненты microsoft\'a и работать он будет быстрее и лучше и видеть его будут все (сам сейчас над этим работаю).
в конце концов дизайн этого сайта можно было бы улучшить например за счет CSS.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 18:42:48
Цитировать
ice_nugget: ну и что? Можно сделать полностью динамический сайт на asp.net используя компоненты microsoft\'a и работать он будет быстрее и лучше *** в конце концов дизайн этого сайта можно было бы улучшить например за счет CSS.
Быстрее? Так сайт и так быстро работает. Куда быстрее?
На asp.net? Но у владельцев не будет возможности хоститься с поддержкой .NET Здесь же исключительно клиентские технологии и от сервера не зависят.
За счет CSS? Так сайт и так сидит на одной единственной стилевой таблице. Просто она вклеена неявно.
Функциональность в разных браузерах Оппонент прав. Согласен. Но с другой стороны...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 21 Ноября 2003, 19:04:25
TAB/РезиновыйЗапаЛ А чё? А чё ваще??? (С)Масяня. Я так понял сайт(программный интерфейс) для узкого круга посетителей? Если да, то тогда нет смысла выносить его на всеобщее обсуждение, как нет смысла писать оду про системные требования. Если я неправ насчет узкого круга посетителей публики, то есть смысл реализовать тоже самое, только без клиентскозависимых функций, так чтобы везде работало... а то ведь я иногда и под третьим эксплорером в сети лажу, приятно смотреть на zend.com, он остается работоспособным даже на Windows CE 3.01. а бояться, что сервер не поддерживает, ИМХО. нет смысла, нормальный хостинг будет поддерживать большинство существующих технологий по-умолчанию.
Клиентские технологии зависят от клиента...
Вообще работы мне нравятся, не только эта, а и другие, в обсуждении которых я не брал участия. Юзабельность на уровне, делается для людей, и это видно.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Grape от 21 Ноября 2003, 20:11:44
касательно дизайна: Win98+WinXP... честно не понимаю зачем столько наворотов, имхо, не нужных, на относительно простом сайт... его вполне можно сделать проще и юзабельнее с точки зрения броузеров. P.S. сделай нормальный курсор...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 21:03:11
Цитировать
Grape: честно не понимаю зачем столько наворотов, имхо, не нужных, на относительно простом сайт... его вполне можно сделать проще и юзабельнее с точки зрения броузеров.
Да, да, да. Точно-точно. Белое полотно, черный текст 12 калибра, синие пальцетыки, полное отсутствие графики и скриптов. Якоб Нильсен льет кипятком и лезет обниматься, а дезигнеры рвут волосы и ревут от невостребованности :)
И главное. Его будут читать ВСЕ браузеры. Занавес.
PS. Я, надеюсь, не переборщил ?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 21:20:18
Цитировать
Вообще работы мне нравятся, не только эта, а и другие, в обсуждении которых я не брал участия. Юзабельность на уровне, делается для людей, и это видно.
Знаете, как я делаю юзабельность?
- Сначала представляю себя первогодком и делаю под такую тему. - Потом привожу малопродвинутых, желательно в возрасте, и экспериментирую на них. Вношу правки. - Потом налетают продвинутые и экспериментируют сами. Вношу правки. - Потом два дня ничего не делаю, но смотрю и смотрю на сделанное и воображаю чего бы присобачить для крутизны. Потом приклеиваю прибамбасы. - Потом два дня ничего не делаю и стараюсь забыть, что сделал. - Потом открываю и начинаю убивать все, что только не работает на генеральную линию. Остается почему-то мало...
Все это занимает от 9 до 12 дней (больше двух недель еще не было). Делаю все ручками в редакторе FAR\'а так как серьезным визуальным редакторским инструментом не владею :(
После этого предоставляю форуму на заценку. Слушайте, так приятно наблюдать за некоторыми критиками :)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 21 Ноября 2003, 21:20:43
TAB/РезиновыйЗапаЛ Перегнул, но идею понял :D , а некоторые дизайнеры уже рвут волосы...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 21 Ноября 2003, 21:24:22
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Знаете, как я делаю юзабельность?
Всем учиться!!!
Насколько мне не изменяет память перед вами, уважаемые, даже не дизайнер, это профессор биологии :) TAB/РезиновыйЗапаЛ Я не ошибся?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 21:25:21
Цитировать
Yukko: **** а некоторые дизайнеры уже рвут волосы...
Пишите письма, поделюсь немножко своими - приятней рвать будет... Кстати, откуда волосы предпочитаете? :)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Grape от 21 Ноября 2003, 21:26:03
TAB/РезиновыйЗапаЛ я не это имел в виду. просто может я не доконца понимаю ситуацию, но я не вижу необходимости, именно на этом сайте, не меняя дизайна и т.д., использовать такие скрипты, которые делают сайт неработающим в других броузерах. хотя это еще очень сильно зависит от аудитории сайта...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 21 Ноября 2003, 21:31:32
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: приятней рвать будет
Я не рву на себе волосы, я клавиатурами бросаюсь и мышками, одна вдрызг разбитая клавиатура в месяц — вот плата за вдохновение...
Grape Сайт, ИМХО, для ограниченного контингента, т.е. для тех, кто жаждет информации и готов поставить себе хоть черта с рогами лишь бы эту инфу добыть :) (по крайней мере что-то в таком духе).
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 21:35:28
Цитировать
Grape: использовать такие скрипты, которые делают сайт неработающим в других броузерах.
На этом сайте, если брать HTML-код, нет противоречий установкам W3C. Есть одно несовместимое -
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 21:41:07
Цитировать
Yukko: Я клавиатурами бросаюсь и мышками, одна вдрызг разбитая клавиатура в месяц — вот плата за вдохновение...
Зачем бросаться? Купи беспроводных, одно неловкое движение - и они разбегаются частями по полу :) И потом, их даже бросать легче и приятней - дальше летят:)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 21 Ноября 2003, 23:05:16
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Купи беспроводных
Клавы беспроводные дороже, а эффект практически одинаковый. А вот метнул как-то мышку инфракрасную в стену, вот тут я испытал кайф!!!! Мобильный так тот вообще космонавт, он обладает самыми лучшими аеродинамическими свойствами (Alkatel 311 вылетал метров на 55-60), но именно из-за этого использование мобильного в качестве съемника напряжения возможно только на открытом воздухе, что противоречит пребыванию в рабочей обстановке, а значит вызыванию музы из стенки путем столкновения с ней вышеперечисленных девайсов.
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: но при моем положении от них отказаться пока неможно
А чем собственно аргументируется невозможность? У нас кроссбраузерность на селе любят :) и уважают. Или ты только программируешь на клиентской стороне?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Ноября 2003, 23:32:29
Цитировать
Yukko: вызыванию музы из стенки путем столкновения с ней вышеперечисленных девайсов
Ценняк бесплатно. Страшно пробуждает музу творчества. Берешь стеклорез и в муках поиска образа бесцельно и лениво водишь кристаллом по экрану монитора. Писк стекла и витьеватые завитушки обязательно наведут на идею. Может не сразу, ну через полчаса точно :)
Цитировать
Yukko: Или ты только программируешь на клиентской стороне?
И это тоже. И невозможность работать с нормальным хостингом. А убеждать в кроссбраузерности меня не надо - сам свои грешки знаю :(
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: ice_nugget от 22 Ноября 2003, 15:09:44
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Так сайт и так быстро работает. Куда быстрее?
пока на сайте ничего нет он конечно работает быстро, да и то, я думаю что должен был бы работать быстрее.
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Но у владельцев не будет возможности хоститься с поддержкой .NET Здесь же исключительно клиентские технологии и от сервера не зависят.
выбор технологии тут значения не имеет, главное что бы работало везде.
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Так сайт и так сидит на одной единственной стилевой таблице. Просто она вклеена неявно.
надо бы улучшить ;)
В общем идея очень интересная.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 23 Ноября 2003, 19:54:33
Ответ Резинового
Цитировать
ice_nugget: пока на сайте ничего нет он конечно работает быстро
А что на нем будет фундаментального? Ничего в основном, не считая фотов. Все остальное будет подкачиваться из текстовых файлов, причем для просмотра будет доступно сразу с первых строк. Ускорение можно получить за счет сервера и выделенки :) Последнее за посетителем.
Цитировать
ice_nugget: надо бы улучшить (CSS - добавлено мною) В общем идея очень интересная.
Стиль улучшить. Хм, интересное предложение:) Поконкретнее, пожалуйста....
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Neter от 29 Ноября 2003, 15:48:14
Я не биолог, но названия вдохновляют.. http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey/specdata/index.htm#075
ЗЫ Нормальный дезигн, ботанам на эксплорерах потянет.. :)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 29 Ноября 2003, 22:19:16
Цитировать
Neter: Я не биолог, но названия вдохновляют.. http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey/specdata/index.htm#075
Эко ты метко выстрелил - Пушица влагалищная :) Вот такая она наука скромная - ботаника.
Кстати, прочел предыдущие посты и у Yukko встретил предположение (догадку), что я вовсе не дизайнер, а профессор ботаники. Ну что сказать вам? Да я преподаю в университете, да - я профессиональный ботаник, да - днем меня слушает куча-туча студентов. Зато вечером... Ну и что, мне теперь поколбасить в вёбе нельзя? У всех должны быть тайные страсти :)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 30 Ноября 2003, 12:32:34
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Ну и что, мне теперь поколбасить в вёбе нельзя?
Можно и даже нужно!!! Я наоборот посоветовал другим брать пример! и всячески равняться (http://www.alliance.com.ua/smiles/smiles/102.gif)
А про профессора я читал кажется у Спектатора там, где обсуждали Apazhe. Точно не помню (http://www.alliance.com.ua/smiles/smiles/281.gif)
[OFF]ничего, что я профессора на ты? или все таки стоит исправиться и перейти на более привычную форму обращения к старшим?[/OFF]
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 30 Ноября 2003, 16:15:15
Цитировать
Yukko: А про профессора я читал у Спектатора ****. Точно не помню ничего, что я профессора на ты? или все таки стоит исправиться и перейти на более привычную форму обращения к старшим?
Точно-точно, у Спектатора Резиновый конкретно отрывается :) Вселенная Бесконечна, Мир Велик, Интернет конечен. (с) РезиновыйЗапаЛ
А зачем переходить на Вы? В сети демократию, вроде, никто не отменял. Чего народ пугать то? Все нормально.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Nickii от 01 Декабря 2003, 00:11:55
TAB/РезиновыйЗапаЛ Нравится, то мне нравится, но почему вместо VBScript\'а не используется JavaScript? И в чем сложность написания кросброузерного кода? Если нравится, то не трудно и разобраться. Для примера: можно зайти ко мне на сайт, хотя дизайн там не очень, но скрипты раболают и в IE 5+, и в MZ 1.2+ и в OP 7+
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 01 Декабря 2003, 00:41:34
Цитировать
Nickii: Почему вместо VBScript\'а не используется JavaScript? И в чем сложность написания кросброузерного кода? Если нравится, то не трудно и разобраться.
Ответ прост: - в ряде случаев VBS реализует задачу проще и эффективнее; - при работе с системными компонентами IE, а они ActiveX, не всегда можно использовать JS.
Кроссбраузерность - о великое слово всех времен и народов :)
Посмотрел я Вашу реализацию на JS подо все. Хорошо, только если исходить из прозы жизни, то многое - не более чем игра сознания на отвлеченные темы. Я не критикую, я размышляю :) Удачи...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Nickii от 01 Декабря 2003, 01:21:03
И все-таки я не понял ваши размышления. Нет ничего невозможного, правильно? Проще и эффективнее не значит лучше! К тому же при использовании ActiveX надо быть достаточно осторожным... В любом случае вы должны хоть как то поддерживать движок Gekko. (ну хотя-бы альтернативная страница)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 01 Декабря 2003, 02:17:43
Цитировать
Nickii: ActiveX надо быть достаточно осторожным... Поддерживать движок Gekko. (ну хотя-бы альтернативная страница)
ActiveX самого IE - производства MS - ставятся вместе с браузером. Чего осторожничать?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: ice_nugget от 01 Декабря 2003, 12:35:23
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Стиль улучшить. Хм, интересное предложение Поконкретнее, пожалуйста....
поконкретнее, я бы изменил немного цвет всего, а то слишком на дефолтовый программный серый/черный похоже. Грузится у меня очень долго, hosting наверно у вас такой.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 01 Декабря 2003, 13:54:09
Цитировать
ice_nugget: Грузится у меня очень долго, hosting наверно у вас такой.
Нет, это ж надо так меня и мой хостинг унизить :)
Ледяной, пропингуй путь, может ты через тридевятое царство с переворотом заходишь. У моего приятеля в US эта штука полностью грузится через модем за 28 секунд, в Питере через 32-35 сек. Там и грузить то надо не более 35 Kb, если первая страница.
Нет, это ж надо так меня и мой хостинг унизить :)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: ice_nugget от 01 Декабря 2003, 17:45:40
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Нет, это ж надо так меня и мой хостинг унизить
поскольку сижу я в ISP и скорость у меня настолько большая насколько это можно представить то я предполагаю что или у вас upload слабый или где то тормозит ;) но все может быть, придет технарь спрошу.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 01 Декабря 2003, 19:27:28
TAB/РезиновыйЗапаЛ У меня задержка 278ms Ровно 20 хостов, включая мой гейт в инет до ns1.vologda.ru
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 01 Декабря 2003, 19:46:36
Цитировать
Yukko: У меня задержка 278ms Ровно 20 хостов *** до ns1.vologda.ru
Спасибо!!! Вот так то лучше :) И пусть не гонят на хост и мое неумение оптимизировать размер всего со страницей связанного. Кстати, один раз в родном городе к родному провайдеру на родную страницу попал я через 64 хоста. Чего в жизни не бывает...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Nickii от 02 Декабря 2003, 00:39:52
TAB/РезиновыйЗапаЛ
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: ActiveX самого IE - производства MS - ставятся вместе с браузером. Чего осторожничать?
Очень просто (сам попадался на эту штуку) в IE есть баги. Баги позволяющие использовать ActiveX не по назначению. Например: JavaScript(VBScript) в приципе не может работать с диском, но вот с использованием ActiveX можно записать в файл или подправить реестр, или еще чего. Нет я понимаю, ниочем-таком вы и не думали. Но кто знает может подумают другие?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 02 Декабря 2003, 01:16:05
Цитировать
Nickii: JavaScript(VBScript) в приципе не может работать с диском, но вот с использованием ActiveX можно записать в файл или подправить реестр, или еще чего.
Давайте вместе посмеемся.
JavaScript и VBScript в принципе могут самостоятельно совершать дисковые операции (чтение, запись в файл, редактирование реестра, доступ к компонентам системы, etc.). Только работать они должны через т.н. механизм Windows Scripting Host. При этом система очень к этому доброжелательно относиться, т.к. для нее это вроде родного командного языка.
А пользователи то и не знают :)
PS. Тернист путь через анус...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 02 Декабря 2003, 13:04:29
Чувствую скоро обсуждение перейдет в раздел Java и JavaScript... По моим сведениям JavaScript работает с файловой системйо через FileSystemObject. Операцию можно выполнить, если поменять уровень настроек безопасности в ИЕ.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Nickii от 02 Декабря 2003, 14:15:10
Да ну вас! У вас на все ответ.:)
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 02 Декабря 2003, 20:45:08
Цитировать
Yukko: Операцию можно выполнить, если поменять уровень настроек безопасности в ИЕ.
В ИЕ многие вещи WSH не работают, даже если безопастность убить напрочь - не позволяет вторая модель внутреннего браузера. Первая - это сам ИЕ (дружно колупаем по списку - SHDOCLC.DLL MSHTMLER.DLL SHDOCVW.DLL), вторая - самого документа. Зато WSH прекрасно работает в почтовых клиентах Мелкософта при чтении почты. Срочно всем бдить...
Цитировать
Nickii: Да ну вас! У вас на все ответ.
Ага, почти на все. Кроме вечного :) - зачем живем?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 11 Декабря 2003, 16:24:55
После долгого молчания и размышлений пришел к следующему умозаключению.
Этапы восприятия интерфейса программы или сайта:
Этап первый - первый год воспринимается как действительно дизайн и находка. Этап второй - следующие два года воспринимается как условно-дизайн, т.к. переходит в разряд стандартов и фонового восприятия. Этап третий - после трех лет начинает вызывать стойкое отторжение (неприятие) у дизайнеров (требуют перемен) и ощущение пустоты у пользователей (все на уровне рефлексов).
Выводы: Сделав сайт в стиле Win98, прямиком попал в третий этап, отсюда общий настрой сообщений и реакция посетителей на большинстве форумов.
Или я неправ?
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 11 Декабря 2003, 17:52:13
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Или я неправ?
Сложно что-то сказать... восприятие зависит часто от подготовки, поэтому реакция простых пользователей и, например, моя будут разными...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 25 Декабря 2003, 23:46:46
2 Yukko Короче, отфигачили мне заставочный логотип на Deforume, пришлось его изменить. Скажи, лучше стало или хуже? Надеюсь ты помнишь первый вариант:) Кстати, зацени диалоги в разделе "Описание видов", например на этой странице - Поточник сжатый (http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey/specdata/index.htm?#003). Ну это я подразумевал "Поиск в интернете" и "Номенклатурный поиск" (последний пока не ищет, там отладчик вылезет на искать). Как тебе "Карта находок" и "Изображения", нормально задумано?
Чуть не забыл. Всех с наступающим Новым Годом:beer:
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 27 Декабря 2003, 14:07:42
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Скажи, лучше стало или хуже?
Это... вертай обратно. :) кому как, мне прошлый нравится!!!
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: на Deforume
Я там недолго жил, ИМХО, все без разбора грязью поливают... ушел.
Перейти к описанию видов вываливается на чистую страницу :(
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 05 Января 2004, 04:14:20
Если кто после Нового года в состоянии, то дайте совет:
Сделал страницу с навигационной картой > смотреть пример (http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey/speclist/local/ismap.htm). Вопрос: Стоит ли мудохаться с кликабельной картой-картинкой по административным районам или так сойдет?
Сделал страницы для списков растений для всех 26 районов с картографическим блоком внизу каждой страницы > смотреть пример (http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey/speclist/local/region12.htm). Вопрос: Не перемудрил ли с закладками и набрасыванием контуров одной карты на другую?
Сделал страницы для печати с форматированием текста > смотреть пример (http://www.vologda.ru/~biolab/cyperkey/speclist/bakup/01032003/index.htm). Вопрос: Насколько удобно для пользователя и вообще, надо ли?
Yukko, и тебя касается :D Всех с приближающимся Старым Новым Годом :beer:
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 06 Января 2004, 01:29:23
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Если кто после Нового года в состоянии, то дайте совет:
мы опосля Нового года ужо на работе 1-го были, только работы до отростка, что пониже пупка будет... на искусство время ночью находим.
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Yukko, и тебя касается
Кто тут? (оглядываясь по сторонам, смотрю в пустоту испуганными глазами), никакой личной жизни, везде найдут!
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Сделал страницу с навигационной картой
Посмотрел, красиво ("Лепота"(с)Иван Васильевич меняет профессию), но неудобно, вот выбрал я район, получил его местоположение, а списочек районов на другой страничке остался. Надо либо на всех страничках с районами кликабельную карту, либо списочек райнов за собой тянуть. Но тоже западло, потому что кликабельная карта — это типа круто и по-вебдизайнерски, но вот меня, как человека, который в первый раз пришел, больше интересует по названиям ориентироваться (не хочется видеть, в какую задницу тебя судьба за корешками кидает, хочется знать сначала, как эта задница называется, а уже потом и на карте ее можна будет поискать). Так и получается, что не все, что вебдизайнеру ништяк, до мозга пользователя за три секунды доходит.
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Не перемудрил ли с закладками и набрасыванием контуров одной карты на другую?
Долго размышлял над значением слова в альте для кнопки: Наложить !!! покликал, показывает район, где можно сделать то,что на кнопке написано, и тайные тропы, коими надо пользоваться, чтобы туда пройти. Пока размышлял над лексикой, примененной на странице, кликал в разных местах. Красиво выглядит... заодно придумал альт: Совместить карты копирайт не ставлю, пользуйся! :)
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Насколько удобно для пользователя и вообще, надо ли?
Не знаю, я смотрю на это с одной стороны, кто-то посмотрит с другой. Как по мне, абы инфа была, а если интересно, то я ее сам так отформатирую, что ни одному скрипту такое под силу не будет. Но топик назвается: Издевательство над веб-дизайном Вот я и издеваюсь. Не думаю, что найдется резвый баклан, который будет печатать эту страницу в самом лучшем качестве и на хорошей бумаге... мало того, людям бумаги жалко, если кто будет печатать, то скорее всего самостоятельно скопирует, откинет в Word, сделает 10-м шрифтом и... (смертельный номер) УМЕНЬШИТ МЕЖСТРОЧНЫЙ ИНТЕРВАЛ, чтобы на один листик влазило и мама не ругалась, что еще недавно целую пачку финской бумаги из офиса украла, а сегодня сын снова родную мать на преступление толкает.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 06 Января 2004, 01:54:02
Та ще ты, где смертельный? Это детские забавы... Если надо - можно стилями поработать и все задвигается:) Я другой СМЕРТЕЛЬНЫЙ номер предлагаю - волшебную кнопку "Экспорт в Word" :D Вот только пошукаю - реализуемо ли?
Цитировать
Yukko: "Совместить карты" копирайт не ставлю
Вот за это ДЕСЯТЬ РАЗ СПАСИБО - абсолютно верное решение и для пользователя командно-понятное. Тогда для второй надо титлить "Убрать наложение" - тоже вроде яснее ясного.
Цитировать
Yukko: не все, что вебдизайнеру ништяк, до мозга пользователя за три секунды доходит
Вот и я все больше думаю, что ну ее эту кликабельную карту. Хотя до конца не откинул идею, позову завтра юзеров - буду над ними эксперимент ставить:)
Кстати, в окончательном релизе на закладках будет висеть 9 или 10 тематических карт с которых можно будет накидывать контуры разных тематических слоев на местоположение района. Вот это будет ЛЯПОТА.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 06 Января 2004, 02:09:05
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Это детские забавы... Если надо - можно стилями поработать и все задвигается
дык, понятно, что дети в детском садике на уроках труда css проходят, а вместо аппликаций из цветной бумаги html верстают, просто внимание обратил, как мне печатать сподручнее будет.
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: Вот за это ДЕСЯТЬ РАЗ СПАСИБО
ничего, сегодня к трем часам ночи такое выдавать буду...
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: буду над ними эксперимент ставить
про результаты доложить в центр!
Цитировать
TAB/РезиновыйЗапаЛ: в окончательном релизе
будем издеваться...
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 08 Января 2004, 23:24:16
Относительно кликабельных карт
Цитировать
Yukko: про результаты доложить в центр!
Докладываю - сия дизайнерская фишка проходит только на молодых, продвинутых и мужского пола. Все остальные тупо кликают текстовые ссылки. В эксперименте участвовало 52 человека (38 студентов и 14 преподавателей). Однако нафиг-нафиг такую карту:( Обойдемся без крутизны, юзер нам дороже.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 13 Января 2004, 13:03:20
Завидую я тебе... 52 тестера на шару :) эт ведь полпотока за компом минут по 15 корпело... да преподаватели на перерыве вместо кофе.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 13 Января 2004, 17:09:55
Цитировать
Yukko: *** полпотока за компом минут по 15 корпело... да преподаватели на перерыве вместо кофе.
Уточняю технологию: 1) Для студентов - заряжается сервер в компьютерном классе; - приводятся подопытные кролики; - тестят, пишут отчет на бумаге. 2) Для преподавателей - готовиться кофе; - старшие сидят в преподавательской и удаленно по сетке смотрят; - потом в лицо, в лицо, все что думают:)
Хорошо, когда в здании есть общая сеть и внутрикафедральные локалки:) Все по семейному:D
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: TAB/РезиновыйЗапаЛ от 21 Февраля 2004, 17:45:12
ПОЛНЫЙ ОТСТОЙНЫЙ ОФФТОП
Yukko Ты мне скажи, пожалуйста, как ник свой сократить с TAB/РезиновыйЗапаЛ до просто РезиновыйЗапаЛ ? А то я в редактировании юзера не нашел этого пунктика.
Название: Издевательство над веб-дизайном
Отправлено: Yukko от 22 Февраля 2004, 12:30:47
Думаю, что надо слезно попросить NAS\'a http://forums.webscript.ru/member.php?s=&action=getinfo&userid=2 либо просто зарегистрироваться заново с именем РезиновыйЗапаЛ тебе вроде терять нечего и за постами ты не гонишься...