Forum Webscript.Ru
Хостинг => Платный хостинг => Тема начата: NAS от 15 Ноября 2001, 12:25:55
-
Программа <Антиспам> в действии.
Ассоциация Операторов Телематических Служб (aots.ru), в которую входит большинство ведущих хостинг-провайдеров России, объявляет о первой совместной акции в рамках программы <Антиспам>, направленной на то, чтобы оградить пользователей от получения огромного количества несанкционированных писем по электронной почте. После неоднократного предупреждения служб технической поддержки компании , осуществляющей массовые рассылки спама, члены ассоциации приняли решение исключить адреса этой компании их списка обслуживаемых сетей сроком на 1 месяц. Таким образом пользователи будут ограждены от нежелательных рассылок. Ассоциация призывает компанию принять меры для недопущения впредь таких действий и принести извинения адресатам спама.
____________________________________________________
Ассоциация Операторов Телематических Служб была основана в мае 2001 г. с целью совершенствования качества телематических услуг и создания цивилизованного рынка хостинга в России. Все участники АОТС должны руководствоваться в своих действиях внутренним Кодексом этики и соблюдать стандарты работы, единые для всех компаний-участников АОТС.
В настоящий момент в Ассоциацию входят провайдеры Русский Экспресс, Караван, Мастерхост, Highway.ru, Majordomo.ru, Hoster.ru, Azz.ru, совместно владеющие более 10% рынка хостинга российских доменов.
Контакты - Татьяна Полянская, ответственный секретарь АОТС.
mailto : info@aots.ru
-
10% - это очень мало, особенно если учесть что русские домены могут и за рубежом хоститься.
-
10% - это очень мало, особенно если учесть что русские домены могут и за рубежом хоститься.
А у валуехоста и 1% нет...
-
Ребята, зато цены у них нормальные. Для меня пока минус - нет оплаты по кредитной карте и доступа к шелу.
Все.
А остальные русские провайдеры... сравните их цены, и западные цены.
Какой из русских провайдером мне сейчас даст 300 мегов места, с десяток MySQL баз, под пару десятков майл адресов, траффик в районе 15 гиг, пхп собранные с поддержкой GD, Sablot (XML/XSLT) , доступ к шелу, границу в 125 юзеров на сервер - и все это за 9.95 баксов в месяц ???
Близкий к этому только Value. Не знаю его качества, но ценовая политика у них реальная.
-
Какой из русских провайдером мне сейчас даст 300 мегов места, с десяток MySQL баз, под пару десятков майл адресов, траффик в районе 15 гиг, пхп собранные с поддержкой GD, Sablot (XML/XSLT) , доступ к шелу, границу в 125 юзеров на сервер - и все это за 9.95 баксов в месяц ???
Вы правы никакой. А Вы не задумывались почему НИКТО этого не делает ?? Видимо на это есть причины и весьма веские. Заключаются они в том, что все хостеры создают бизнес с дебетами-кредитами и ПРИБЫЛЬЮ. А стратегия Валуехост направлена на завоевание доли рынка и проедание инвесторских денег. Помнится порт.ру так же пытался действовать... ну и где он сейчас, когда деньги закончились? А история со Спайлогом, когда они в одночасье отрубили все отчеты и предложили всем отсосать. Неужели Вас ничто не может научить...
-
Гм.. а можно узнать почему выше сказанные мною требования так невыполнимы для российских хостеров ?
То что я назвал в своем предидущем сообщении - это мой хостер http://www.phpwebhosting.com
Правда в отличии от вас он западный хостер, где идет большая конкуренция.
А я не понимаю русского хостера. Ну на кой черт так трястись за место .. 20, 50, 75 мегобайт в планах. Дисковые носители теперь стоят копейки.
Почему нельзя дать пользователю 3 базы, а надо обязательно заставить все пихать в одну - выйгрыша то никакого нет.
Так что мое мнение - текущий русский хостинг это завышенные в несколько раз цены. И происходит это потому, что многие не в состоянии платить западным хостерам (нет кредитной карты) или страх перед английским саппортом.
-
Stek. Имею у одного из крумнейших из русскиххостера почти все то же самое, разве что без шелла, и лимит на трафик поменьше - сначала было 30 гиг в год, сейчас увеличили до 90, хотя мне столько вжисть ни съесть. При тех же около $9.95 - $120 в год. Но еще плюс JSP и постгрес. Как раз сейчас начал этому учиться.
Но вот на счет трафика я заметил, что у 90% западных хостингов цена за гиг не меньше трех долларов. И себестоимость его думается где-то в районе двух.
Так ли это?
-
Гм... за 1,000 зеленых твой сервер ставят на 100 мегобит сети без ограничений.
Ракхак дает за 99 в месяц дедикейтет с 300 гигов траффом. Скидываются 4-5 человек и у них возможности делают любого простого хостера.
-
Вы правы никакой. А Вы не задумывались почему НИКТО этого не делает ?? Видимо на это есть причины и весьма веские. Заключаются они в том, что все хостеры создают бизнес с дебетами-кредитами и ПРИБЫЛЬЮ. А стратегия Валуехост направлена на завоевание доли рынка и проедание инвесторских денег. Помнится порт.ру так же пытался действовать... ну и где он сейчас, когда деньги закончились? А история со Спайлогом, когда они в одночасье отрубили все отчеты и предложили всем отсосать. Неужели Вас ничто не может научить...
Денис, простите, а почему меня должны волновать проблемы инвесторов, чьи деньги проедает Валуй? Мне предлагают услугу - и я действительно не вижу причин, по которым цены в России должны серьезно отличаться от цен в Америке. Ну, по сути - имеем комп с 30 гиговым диском, 512 метрами памяти - в среднем, около $1500 единоразовых расходов. На нем можно сделать порядка 200 аккаунтов по 100 метров, так? При цене одного аккаунта в $5 будем иметь дохода $1000 с одного сервера в месяц. Да, конечно, есть еще куча всяких расходов, есть налоги, но уж за полгода стоимость сервера окупить можно. Даже с траффиком.
Ситуация мне больше напоминает возню на базаре, когда мордатые ребята просят одного из торговцев не ломать им бизнес, а культурно поставить цену, как у всех. Для торговцев это обычно сопровождается мордобитием и порчей товара. Как поступят культурные хостеры? :)
-
Именно. Полностью поддерживаю Gray\' a . Западники на таких ценах живут, и неплохо. А у нас почему то оказывается все это не выгодно.
-
При цене одного аккаунта в $5
А может кто-нибудь пальцем показать на такие цены? Никто не может.
В среднем по Рунету (т.е. у членов ассоциации :)), 100 метров хостинга стоят около 20 баксов. Давайте так, Денис - приведите, пожалуйста, полную раскладку по серверу - сколько с него дохода и сколько расходов, включая накладные (аппарат, например), или хотя бы калькуляцию на один из планов. А мы посмотрим и рассудим - кто гонится за прибылью, а кто нормально работает, не стараясь окупить сделанные капвложения за два месяца. Если вы не помните, то нормативный срок окупаемости раньше колебался от 8 до 20 лет :). Сейчас время другое, но уж пару лет вы должны закладывать, это же бизнес, а не продажа пирожков.
-
Возъмем как пример один из наших тарифных планов "Личный" стоимостью 7 долларов в месяц.
сначала посмотрим с примера трафика
Итак, 1Gb общего трафика по данному тарифному плану включающему 30мегабайт места достаточный месячный трафик. в среднем это 333мегабайт входящего российского и 111 мегабайт зарубежного. Если судить по ценам стоимости трафика, то это соответственно 0,8 и 3 доллара затрат по тарифу на трафик. т.е. 3,8$ на 7$. Остается 3,2$ в плюсе.
смотрим дальше, затраты на амортизацию оборудование, содержание персонала, ведение белой бухгалтерии своит данную цифру в 0,5-0,7$ в прибыль. Итак. как мы видим цифра реальная. Только не стоит забывать про вложения серверов стоимостью под 3000-5000К долларов, с нормальным бекапом, и такие серверы не в единственном числе. Резюме. за счет чего может зарабатывать хостер? только за счет того, что пользователи не выговаривают тот трафик который закладывается в расчеты затрат и прибыли. Поэтому лично мне крайне смешна цена в 3$ за 200мегабайт с неограниченным трафиком, ведь я еще не приводит расчеты по стоимости одного мегабайта диско-места.
Удачи.
Шаров Дмитрий.
-
А про 3 бакса с анлимитом никто не говорил.
Потом давайте вспомним что весь траффик и все дисковое пространство пожирает очень редкий юзер. Некоторые вообще копейки используют.
3000-5000К на сервер ... хотите сказать что у вас все серваки дуалы с парой гигов памяти и скайзями на 10,000 оборотов в райде ? Не верю .
Кстати, я помню переезд http://www.besplatno.ru на besplatno.hoster.ru закончился тем, что до сайта не россия вообще не смогла достучаться, а причина была названа "хостер зажал зарубежный трафф." Так что именно вам , дорогой хостер - стыдно было бы тут возмущаться.
Кстати, а почему западникам все таки это выгодно ? Не потому ли что они как и валуехост просто получают ту-же прибыль но не с одного клиента, а с нескольких.
-
Да, действительно. все сервера дуальные, и все так как вы перечислили)
по поводу того что было. да действительно была проблема с зарубежным трафиком, а также проблемой пиринга с ростелекомом.
все проблемы закончились, мы заключили стратегический союз с компанией Гарант-Парк-Телеком, открыли вторую площадку, сделали резервную площадку, ускорили регистрацию доменов и вводим альтернативные платежные системы оплаты, как по кредиткам, так и по рапиде и кэшманей.
Если есть нарекания и предложения на сегодняшний день - я с удовольствием выслушаю и нарекания исправим.
Ту же прибыль валуехост не может получать по причинам колоссальных затрат на рекламу, плюс необеспеченный трафик со стороны мту, плюс это откровенный демпинг, я же опять таки не считал еще для вас затрат на обслуживание и ведение одного клиента.
-
Ладно, с серверами поверю - все равно не проверить :) И даже с траффиком поверю что все исправленно.
Но вот как быть с вопросом - почему западным хостерам выгодно, а вам нет ?
http://www.rackshack.net - за 100 баксов в месяц дедикейтет с 300 гигами траффика. В россии насколько знаю таких предложений просто не бывает.
-
Hoster.ru
Не буду вспоминать бесплатно.ру.
Возьму для примера свой сайт. Он уже почти год лежит на американском хостинге. Я за него плачу, грубо говоря, 10 долларов в месяц. План включает 200 метров места, 10 гиг траффика, 5 mysql баз, крон, телнет, статистику и т.д. Им это выгодно. Как раз потому же, почему это может быть выгодно вам - я ни разу не превысил лимит. Вообще, сайт занимает 50 метров и тратит в месяц гига 3 максимум.
Кстати, я брал для расчета самый обычный комп - на таком я сам работаю. Если высчитывать все для дуальной машины, то на ней ведь можно посадить не 200 аккаунтов, а намного больше.
-
Stek, у меня сейчас клиент с архивами хочет свалить с валуехоста куда-то подальше, анлимит у них всеже ограниченый :(. Я посмотрел ракшак, вроде самое лучшее предложение для него будет.
У него трафик наверно180 Gb и за 99 $ это самая дешевая
цена. Только может кто-нибудь из тех, кто ракшаком пользовался сказать отзывы? Точно они дают выгребать 300 гиг? Смущает что у них в опциях дополнительный трафик стоит по 1.5 $ за гиг. В чем прикол?
-
Самый прикол на момент тот, что сервера у них "Temporarily Not Available". Можно купить только один Cobalt RAQ4i - 450MHz (k-62) - 128 RAM - 20GB Hard Drive - 300GB Monthly Transfer.
Насколько я знаю, такие сервера особой популярностью у скриптовиков не пользуются - вроде бы система кривая для этого.
А цена за траффик вполне нормальная. Хорошая, так сказать.
-
Смущает что у них в опциях дополнительный трафик стоит по 1.5 $ за гиг. В чем прикол?
А это что дорого или дешево ?
Вон у Мастака гиг вообще 1 бакс стоит.
-
1.5 $ за гиг - это тоже дешево. Просто посчитай, что если ты арендуеш выделенный сервер за 99$ в месяц, и тебе дают 300 гиг трафика, то это у тебя будет 0.3 $ за гиг не считая стоимости железа. Но ракшак еще пишет про 1.5 $ за гиг и я не пойму, это за трафик сверх этого 300 гиг в месяц или это тебе типа дают максимум 300 гиг, но за каждый ты должен платить по 1.5 $ :) В принципе, в обоих случаях все-равно выгодно. Хотя во втором случае получается уже не самый дешевый трафик.
Средняя цена за трафик у зарубежных хостеров порядка 5$ за гиг. У самых дешевых - около 3 $ за гиг. Ракшак вот - просто супердешевый.
Из росийских сейчас мастерхост, нет.ру и мастак предлагают по 1 $ за гиг. кажется все на ростелекомоских каналах.
Хотя официальная цена ростелекома - около 4-5 $ за гиг.
-
Note: Additional Gigabytes of Transfer will be $1.50 per Gigabyte.
Additional - т.е. дополнительный.
И это очень неплохо, т.к. средняя цена в Америке - 2-3 доллара за гиг (варьрируется в зависимости от близости хостера к площадкам пары-тройки сетевых гигантов).
-
Gray, ты ракшаком пользовался? Я сечас смотрю их сайт и все больше думаю, что какое-то кидалово. Выделенные сервера они предлагают, но их нет в наличии и хер что закажеш. А виртуальный хостинг у них нечуть не дешевый - 100 Мб за 10$,
200 Мб за 20$, 300 Мб - за 30$ и еще подключение около 30$.
Не верится что люди продающие за такую высокую цену виртуальный хостинг могут так дешево продавать дедикейтед.
Блин. Абидна :(
-
Выделенные сервера они предлагают, но их нет в наличии и хер что закажеш.
Сейчас (2:59) по Москве, есть 22 Available!
1GHZ - 512 RAM - 20GB Hard Drive - 300GB Monthly Transfer
Только я что-то не в одном плане Mysql не увидел, хотя phpMyAdmin стоит.
-
Только я что-то не в одном плане Mysql не увидел, хотя phpMyAdmin стоит
Вопрос отпал. Он там легко устанавливается :)
Читайте faq Ж)
-
Вопрос весь в себестоимости, как вы думаете, если каждый 2-й имеет мобильный и вся территория уже охвачена кабелями и телефонизированна. там она ниже, здесь выше.
просто размещаясь на забугорном оборудовании вы заведомо обрекаете пользователей на длинные трасерты и долгую загрузку, плюс ко всему, в большинстве офисов закрывают зарубежные каналы для минимизации затрат, так или иначе российские продукты должны размещаться на российских каналах. далее опять таки вопрос себестоимости. себестоимость российского трафика довольно низка по сравнению с зарубежными, но и поставщиков зарубежного мало и поэтому они держат высокие цены.
кстати, рынок коммерческого хостинга молод - около 2-х лет. а правила игры на этом рынке только только формируются.
-
Предположим вы хотите взять у меня в аренду сервер.
как расчитывается стоимость ежемесячной платы?
довольно просто. ваш ежемесячный платеж за аренду оборудвания это 7% от его стоимости или 14% в месяц, если он через год становится вашей собственностью.
а далее плюсуются цены за размещение в стойках и минимальный набор услуг.
пример.
сервер ценой в 1000у.е.
ежемесячный платеж в 70баксов
плюс, 50у.е. за каждый юнит (в данном случае их два) с учетом анлимитной россии и 1гига входящего зарубежного.
вот и вся математика.
-
Для хостера:
Почему западный плох ? Он всем доступен, а скорость всегда приемлимая. А вот российский траф - только для россии. Из братских республик куча российских провайдеров дико тормозят.
Для отстальных по повода раксхака :)
Просто дедикететы там раскупают пачками. Сам видел как выложили по 50 компов всех трех типов - через часов 5 осталось только два амд и раки. Все интелы уже раскупили.
-
Hoster.ru
Мой сайт - тот, что в подписи, - как я уже говорил, почти год лежит на американском сервере. Besplatno.ru до переезда на твой сервер тоже лежал в Америке - на burst.net. Практически жалоб на долгую загрузку не было - более того, сейчас мой сайт просто летаетпри заходе из Украины, Европы, Израиля и т.д.
-
Грей, я могу долго тебе рассказывать сколько всего каналов на запад у россии, сколько у украины не знаю, но уа-нет по сути пока еще отстойный. Давай посмотрим на примере твоего сайта где он располагается.
Время прохождения IP пакета от http://www.parkline.ru до (searchengines.ru):
1 VEGA-park.garnet.ru (195.209.63.168) 4.306 ms 12.329 ms 2.441 ms
2 OMEGA-m9.garnet.ru (195.209.62.3) 5.756 ms 2.354 ms 4.006 ms
3 GELLA-m9.garnet.ru (195.209.62.2) 3.923 ms 6.009 ms 8.991 ms
4 cwrussia-garantpark.MSK1.cwrussia.ru (213.152.128.245) 3.465 ms 3.672 ms 6.317 ms
5 fe0-0-0-r2-MSK-NIK.cwrussia.ru (213.152.128.69) 4.172 ms 3.534 ms 3.496 ms
6 bar2-serial6-1-0-0.NewYork.cw.net (206.24.205.153) 136.985 ms bar2-serial4-1-1-0.NewYork.cw.net (206.24.202.137) 156.857 ms 137.589 ms
7 agr1-loopback.NewYork.cw.net (206.24.194.101) 141.101 ms 139.566 ms 141.466 ms
8 dcr2-so-6-0-0.NewYork.cw.net (206.24.207.177) 139.977 ms 140.166 ms 143.398 ms
9 agr4-so-2-0-0.NewYork.cw.net (206.24.207.190) 139.844 ms 141.420 ms 140.675 ms
10 acr2-loopback.NewYork.cw.net (206.24.194.62) 142.051 ms 137.589 ms 139.220 ms
11 p4-2.nycmny1-ba1.bbnplanet.net (4.24.7.69) 138.533 ms 146.227 ms 141.722 ms
12 p7-0.nycmny1-br1.bbnplanet.net (4.24.6.229) 141.325 ms 140.413 ms 137.816 ms
13 p5-0.nycmny1-nbr1.bbnplanet.net (4.24.10.81) 141.079 ms 139.825 ms 150.252 ms
14 p15-0.nycmny1-nbr2.bbnplanet.net (4.24.10.210) 142.848 ms 141.050 ms 139.687 ms
15 p9-0.phlapa1-br1.bbnplanet.net (4.24.10.177) 214.496 ms 262.691 ms 271.871 ms
16 p15-0.phlapa1-br2.bbnplanet.net (4.24.10.90) 150.863 ms 140.902 ms 139.611 ms
17 so-0-0-0.washdc3-nbr2.bbnplanet.net (4.24.10.185) 143.753 ms 142.435 ms 146.317 ms
18 so-4-1-0.atlnga1-br1.bbnplanet.net (4.24.6.38) 159.429 ms 166.392 ms 157.964 ms
19 so-7-0-0.atlnga1-br2.bbnplanet.net (4.24.10.34) 162.798 ms 158.906 ms 158.716 ms
20 p7-0.tamqfl1-br1.bbnplanet.net (4.24.6.74) 168.907 ms 174.063 ms 168.231 ms
21 p0-0-0.tamqfl1-cr1.bbnplanet.net (4.24.8.30) 168.582 ms 167.682 ms 168.110 ms
22 s0-1.digsysman.bbnplanet.net (4.24.136.190) 180.358 ms 173.652 ms 177.552 ms
23 * * *
24 * * *
посмотри внимательно на времена задержки и количество хопов, а особенно удели внимание 23 и 24-му хопу..
Мне как рядовому пользователю это НЕНРАВИТСЯ.
другой пример.
http://www.hoster.ru
traceroute to hoster.ru (195.209.49.55), 30 hops max, 40 byte packets
1 pm14.his.net (209.67.207.1) 1.025 ms 0.893 ms 1.137 ms
2 209.67.196.193 (209.67.196.193) 14.187 ms 40.804 ms 20.287 ms
3 dcr04-g6-0.hrnd01.exodus.net (216.33.203.225) 15.731 ms 34.922 ms 5.007 ms
4 bbr02-g3-0.hrnd01.exodus.net (216.33.203.94) 39.878 ms 12.368 ms 1.735 ms
5 bbr01-p1-0.stng01.exodus.net (216.32.132.53) 4.159 ms 6.869 ms 6.153 ms
6 ibr01-g2-0.stng01.exodus.net (216.33.96.166) 24.264 ms 7.817 ms 11.046 ms
7 acr1-sonet2-3-0-0.Restonrst.cw.net (206.24.179.133) 21.42 ms 18.2 ms 2.37 ms
8 agr3-loopback.NewYork.cw.net (206.24.194.103) 14.103 ms 14.816 ms 9.961 ms
9 dcr2-so-7-2-0.NewYork.cw.net (206.24.207.201) 7.94 ms 10.436 ms 12.578 ms
10 agr1-so-6-0-0.NewYork.cw.net (206.24.207.194) 9.589 ms 15.782 ms 10.142 ms
11 bar2-loopback.NewYork.cw.net (206.24.194.4) 8.664 ms 8.866 ms 8.853 ms
12 candw-svjaz.NewYork.cw.net (206.24.205.154) 145.032 ms 142.492 ms 142.635 ms
13 fe0-0-0-r1-MSK-NIK.cwrussia.ru (213.152.128.66) 146.343 ms 142.828 ms 142.37 ms
14 garantpark-cwrussia.MSK1.cwrussia.ru (213.152.128.246) 145.273 ms 148.598 ms 147.3 ms
15 VEGA-park-0.garnet.ru (195.209.62.4) 230.874 ms 230.714 ms 233.7 ms
16 http://www.hoster.ru (195.209.49.55) 151.042 ms 149.235 ms 147.788 ms
комментарии нужны ?
-
Дорогой Хостер.Ру
Позвольте вам напомнить:
1. что пока бесплатно.ру был на забугорном хостинге, то об был доступен всем. А после переезда на российский стал недоступен для многих пользователей.
2. Пользователь не считает хопы, а смотрит время загрузки страницы. Сайте Грея откликается бысто. Два последних хопа просто не возвращают пинг. Иногда это делается из за соображений безопасности. Так на одном из моих серверов был установлен IRC , а отклик на пинг выключен из за того, что любой считал своим делом меня пингануть. Так что не считаем хопы.
Вот вы все смотрите как лучше радовому пользователю... так я и есть этот пользователь. Мне в гтатаз предлагают условия гораздо лучше и дешевле. Так почему я должен брать российский более худший по условия хостинг ?
-
Так почему я должен брать российский более худший по условия хостинг ?
Чтобы деньги остались в России, и чтобы Российские провайдеры в конце концов дошли до западного уровня. И вся беда valuehost именно в подрыве отечественной хостинг-индустрии.
-
В любом случае я как представитель хостинговой компании постарался доходчиво объяснить вопрос ценообразований хостинга и условий, по любому сайт должен быть расположен на той территории где расположена его целевая группа. Возможно через несколько лет себестоимость трафика будет ниже в целом по россии и тогда мы сможем предложить более приемлимые для вас условия. но в настоящее время мы не можем демпинговать, так как в нашей работе, в том числе в прибыли заложено развитие этого сектора рынка, и вы как пользователи должны способствовать снижению себестоимости услуг именно работой с российскими хостинг-провайдерами, не ресселерами.
Тут я совершенно согласен с Романом. Вспомните три года назад, когда из хостинг провайдеров были только Релком и Демос, сейчас все по другому.
Посмотрите на картину снижения цен Зеноном и Караваном. возможно те цены которые вы хотите получить уже недалеко.
А так - вам решать где и с кем вам удобнее и выгоднее работать.
С Уважением.
-
Опять 25 за рыбу деньги.
Чтобы деньги остались в России
Чтобы деньги ушли в Россию - ведь я-то в Украине.
Hoster.ru
уа-нет по сути пока еще отстойный
Это пусть останется на твоей совести.
Пока что я вижу, что мне доступен весь Интернет, кроме сеток "особо прогрессивных хостеров", не знающих основной модели бизнеса - чтобы деньги взять, надо их сначала вложить. Я же предлагал учитывать срок окупаемости - почему меня должно, в конце концов, волновать, что мальчики взяли по-быстрому сервер и по-быстрому хотят его окупить?
-
Чтобы деньги ушли в Россию - ведь я-то в Украине.
Тоже не плохо. Хотя если бы из США было бы интереснее.
-
Чтобы деньги остались в России, и чтобы Российские провайдеры в конце концов дошли до западного уровня.
Поддержите отечественного хостера :super:
может какую-нибудь акцию под этим лозунгом организовать?
-
может какую-нибудь акцию под этим лозунгом организовать?
Шапку по кругу пустить...
-
за 100 баксов в месяц дедикейтет с 300 гигами траффика. В россии насколько знаю таких предложений просто не бывает.
Траф в Америке НАМНОГО дешевле чем в России. Это я могу сказать как представитель провайдера в СПб!
А вот теперь по поводу ракшака.
Дело в том, что они используют noc когента, у них самый дешевый В МИРЕ трафик - около 0,25 за гиг. Такая цена только у них, у всех остальных провов в США траф намного дороже, около 1 бакса за гиг и больше.
Что же касается негораниченного трафа - это полный бред!
Не буду объяснять ламмерам почему - читайте самый известный антианлимитедный сайт - http://www.unlimband.com
Теперь что касается валюехоста!
Я так одного не понимаю...
Как можно продавать хостинг за 8,95 и давать ДОМЕН в РУ БЕСПЛАТНО, ком то понятно, он ничего не стоит...!!!
Судите сами: минимальная оплата - 8,95*3мес=26,85, а регистрация домена в рипн стоит около 22 баксов в год партнерам.
Так я через них домены регю - мне удобней:)
Вообще проделние у них 30 баксов, наверное, за счет этого и выживают.
Вообще-то, странная это контора, валюехост...
Очень трудно с ними договариваться.
Может быть они какой-нить роутер поставили странный, переадрессирующий, а на самом деле все серваки в штатах?:)
ps- гы, когда-то для кого-то стандартом был сорикс, а терь валюехост.
Чтоже говорить - сорикса нет (есть правда свеб), а чтоже будет с валюехостом, начинавшего свой бизнес на выделенке вебплюса в Питере?
-
Конечно, поддержать родного производителя - это круто.
Но вместо того чтобы платить за сайт русскому хостеру 33 $ в месяц, я лучше буду платить 10 $ в месяц америкосу и даже
могу просто-так дарить 5 $ в месяц русскому хостеру.
И всеравно это будет выгодней.
А если таких будет 10 тысяч клиентов как у АТСОСа? Они заработают 50 000 $ в месяц! Без всяких затрат на каналы,
оборудование и рабочих. Аж дрож пропирает какие деньги :)
Надо требовать принятия закона, что если покупаешь американский хостинг платил возмещение русским хостерам.
-
у нас с первого декабря идет акция по распродаже доменных имен..))) всего за 16долларей по штучку независимо от тарифного плана..))) но только 1 месяц, с 1 до 31 декабря.
кстати бесплатные домены и переделегирование при оплате годовых тарифных планов )) вооот так.
-
Kolit+: хватит бред по налоги нести, ну или смайлик тогда поставь.
Hoster.ru: а ты себя все хвалишь :)
Вот смотри, мне сейчас надо хостинг с 200 мегами места и минимум 10 гигами траффа. При этом мне надо будет на этот аккаунт привязать еще 4 домена, три из которых будут ссылаться на разные точки директорий. MySQL базы нужно будет штучки 3. Майлов с 10. Все это я могу взять в штатах за 10$ в месяц. Ты или кто из русских хостеров даст мне такие условия ? При этом оплата должна желательно кредитной картой, так как я не из россии.
Когда выше сказанное я смогу получить в россии, то тогда и буду думать про русский хостинг. Иначе я просто не собираюсь переплачивать, так как деньги мне никто просто так не дает, и я их так же зарабатываю.
-
На западе трафик стоит $2-$3 (условно говоря).
У нас - российский - $0,5-$1. А вот западный - $8-$20.
И тут вступает в игру тот факт, что пиринг на М9 порушен год назад действиями Ростелекома.
И в результате - минимум 30% (а то и все 50%) внутрироссийского трафика считаются через Запад. Т.е. в среднем трафик стоит $4,95-$14,3 (как договоришься и с кем договоришься).
Ну и плюс еще одно. Массовость производства.
Весь российский рынок хостинга - $800 тыс/мес (по текущим тарифам).
Самый большой игрок - Зенон - 7% - ~$48 тыс/мес.
И это - оборот. Вопрос - как на эти деньги обеспечивать услуги? Особенно если учесть, что в 30 лидеров входят те, у кого 0,3% ($2,4 тыс в месяц). И у остальных только меньше.
И вообще - вы не волнуйтесь. Обратитесь к региональным ISP и спросите, сколько у них стоит хостинг. $30 в месяц за 10мб места без учета цены на трафик- это не редкость. Потому что - нужно обслуживание и саппорт, а массовости производства нет.
-
Обратитесь к региональным ISP и спросите, сколько у них стоит хостинг.
Вчера как раз брал хостинг у своего провайдера (нужен хост именно в городе). 5 мБ - $7 без НДС. До городской точки обмена траффиком - один хоп, траффик не считается. Так что не везде такой кошмар. Хотя, конечно, скриптов нет и т.д.
И вся беда valuehost именно в подрыве отечественной хостинг-индустрии.
Все беда отечественной хостинг-индустрии - в том, что в ней, грубо говоря, заправляют "прыщавые админы", которые несколько лет назад, сидя в саппорте провайдеров, хостили сайты знакомых, а теперь решили на этом зарабатывать. Еще раз повторяю - это бизнес. Никому ведь не придет в голову ни с того ни с сего построить завод. А ту простую истину, что предприятие начинает окупать текущие (или эксплуатационные) расходы после первого года работы (хорошее предприятие), а капвложения при стабильной работе окупятся только лет через 5-10 - никто учитывать не хочет. Кроме валуя.
-
Вообще складывается интересная ситуация. Я и Gray скажем согласны захоститься в россии, но нужны условия как на западных хостингах.
Весь русский хостинг насколько понимаю тоже непрочь нас захостить :) Но при это требуют гораздо больше денег, мотивируя тем, что они будные и им прибыль нужна уже сейчас, западные хостеры халявщики и вообще это не патриотично. А валуй - засланный казачок который хочет развалить русский хост бизнес.
Смешно господа. Если вы не можете конкурировать на рынке, то уйдите с него. Нет, вы же начинаете использовать нечестные средства, организовывать программы якобы борьбы со спамом и прочее.
Я от валуя ни разу не получал спама, а вот от всяких фришников - постоянно. Так почему же вы не боретесь с майл.ру например ?
Думаю дисскусию можно и дальше будет попросту переливать как из стакана в стакан. Вам вряд ли удастся что либо доказать.
Валуй отстойный хостер, я это вижу и сам. Но он дал рядовым пользователям ту возможность, которую вы не ленились или боялись дать сами.
-
Народ - ну это не смешно.
Давайте посмотрим немного и хоть чуть-чуть подумаем.
Кап.вложения в хостинг - это машины+системы (биллинга, сопровождения хостинга, доп.услуги типа Miva, ColdFusion и т.д. и т.п.).
Вопрос - сколько времени есть на отбитие оных кап.вложений до необходимости делать новые на новые машины+новые системы.
А время это - совсем не 5-10 лет, а год-два. Потому что через год-два - нынешние мощности и нынешние доп.услуги не сдадутся никому.
А демпингующие просто на очередном витке апгрейда систем и услуг помрут.
Так что - IT - это быстрый бизнес. И в нем, к сожалению, требуются быстрые деньги. Подоходить к программно-аппаратным комплексам для обслуживания клиентов в области IT с позиций 10-летней амортизации - это мягко говоря провокация и диверсия. Либо - глупость.
-
leiden: насчет быстрого отбивания я согласен, как и с самим сроком в 1-2 года.
Но я так и не получил внятного ответа, почему на западе выгодно, а у вас нет ? Там ведь тоже и бухгалтерия, и саппорт, и помещения, и техника. Только вот зарплаты там гораздо выше, а эта разница с лихвой покрывает ваш плачь по поводу дорогого зарубежного трафа.
-
Кап.вложения в хостинг - это машины+системы (биллинга, сопровождения хостинга, доп.услуги типа Miva, ColdFusion и т.д. и т.п.).
Системы биллинга? Это что за зверь? Покажите его хоть на одном российском хостере. На любом надо платить через банк на расчетный счет компании.
Miva? ColdFusion? Не, ну и такие навороты возможны, но стандартный-то план вообще не требует платы за софт. Бесплатные Linux, Apache, Perl, PHP, MySQL - вот то, что массе надо.
И проясните порядок - вы все же делаете апгрейд или полную замену железа? ИМХО, даже если вы меняете полностью железо, вы его все равно не выбрасываете. В крайнем случае, реализуете. И зачем делать апгрейд работающему серверу, на котором есть аккаунты клиентов и который совсем не страдает от своей устарелости? За последние два года, по-моему, не было сделано никаких усовершенствований, которые бы предъявляли качественно иные требования к серверному железу. Вот сетку апгрейдить надо - при росте числа клиентов нагрузка на нее возрастает.
До сих пор, кстати, западные хостеры предлагают в качестве серверов P2-400 с 128 метрами памяти. По низким ценам, согласен, но эти машины уже окупили себя.
-
Под системами биллинга я понимаю не только и не столько платежные системы (кстати - многие хостеры в России принимают и кредитки, и различные электронные деньги типа PayCash и WebMoney). В любом случае - у хостера должна быть CRM. Она стоит денег. Причем если учесть достаточно специфические требования автоматического учета потребляемых услуг - еще и интегрированная с платформой реализации хостинга.
Просто - выясните для себя, сколько стоят решения для хостинга (Sphera например). Стоят они зачастую дороже железа.
А что касается более выскоих зарплат - они и здесь должны быть немаленькими (для того, чтобы работали люди как надо и какие надо).
А что касается цен - еще раз повторюсь - при объеме продаж в $2-3 млн. можно существовать на 2-3% рентабельности. При объеме продаж в $40 тыс. рентабельность для выживания нужна уже 10-20%.
-
Ну ка покажите мне хостера работающего с кредитками ? Я уже два месяца патыюсь найти где купить домен в зоне ру по кредитной карточке
-
Мне расказывали, что по кредиткам на российский рынок
никто не работает, потому что полее 90% трансакций -
краденые карточки.
-
Kolit+
Stek, у меня сейчас клиент с архивами хочет свалить с валуехоста куда-то подальше, анлимит у них всеже ограниченый
Кстати, насколько ограниченный?
-
20 гиг - уже напряг. А больше и пробовать не хочеться чтобы не встрять потом с доплатой за входящий зарубежный трафик.
-
Я не буду брать в пример демпенгующего Ростелекома.
Есть прямые поставщики зарубежного трафика это Сонера и Кабели. они считают трафик по БОЛЬШЕЙ ветке.
рассказывать о них это отдельная песня, но по поводу цен.
окончательная цена за Гиг входящего трафика формируется как (цена доставки+ежемесячный платеж за общий объем)/на объем проходящего трафика. и по секрету скажу, что цена в 18$ за гиг входящего слишком хороша, и что бы добиться ее нужно проплачивать кабелям где нибудь за 500 или 1000 гиг в месяц..))
по поводу российского трафика, есть сумарная плата за канал, за аренду порта на м9, опять таки цена доставки трафика, предположим это 6Кбаксов в месяц за пиринги и канальные вопросы, так вот цена гигабайта трафика зависит от того объема который там пробегает. чем больше - тем дешевле.
ну как объяснить, что нет уже больше халявы, бесплатного и хорошего. нету. ни в теории ни в практике.
-
Есть такое правило. называется 1 к 3.
Вот ваша ситуация с 20Гигами ОБЩЕГО трафика.
из них у вас 6,6 входящего трафика, который делится так:
2,2 гига зарубежки и 4,4 российского.
Ближе к телу, то есть к карману это обходится в такие цифры
66$ за забугорный трафик и около 10 долларей за российский.
итого 76$ только за входящий трафик.
Замечу сразу, что я рассмотрел среднестатистическую цифру, уточните у валуехоста, во сколько им обходится трафик и помножте на эти коэффициенты.
А если вы держите большие и раскрученные архивы, тогда правило 1 к 3 не соблюдается и вы будете наговаривать 1 к 13..)) или больше...
Удачи.
-
Hoster, вобщето мне плевать во сколько обходится трафик валуехосту. Если он везде рекламирует свой анлимитед, то пусть выполняет свои обещания. Но так как они уже говорили,
что те, кто съест анлимитеда слишком много, должны будут доплачивать, то мы заранее переносим архивы туда, где трафик дешевый. Т.е. в штаты.
-
Кстати - а почему именно в штаты?
Почему например не в Европу?
-
В Европу - на ISPserver?
Сколько с меня возьмут за 180 гиг в месяц?
-
Сверх лимитов - от 2 до 3 евро за Гб.
А размер лимитов и конкретная цена - зависит от тарифного плана.
-
На раксхаке за 99 зеленых в месяц дедикейтет с 300 гигами трафа.
У вас виртуальный сервер с таким траффом порядка 200 за месяц (если я правильно подсчитал)
Так как вы думаете, где выгоднее брать клиенту ? :)
-
По поводу rackshack
Меня терзают смутные сомнения. Цены очень похожи на еще одного хостера - kikko.com. Так та контора тоже вовсю торгует серверами, а купившие летом у них компы наткнулись на uptime 20-30% и безумно тупой саппорт. Который даже ребут сделать не может.
Насколько я знаю, цены на приличные сервера обычно начинаются от 300 баксов.
-
А это собственно пусть клиент и решает.
Вопрос в том, почему при том, что есть http://www.rackshack.net, вполне неплохо чувствуют себя http://www.verio.com, http://www.iserver.com и т.д. и т.п.
Кстати, тоже самое касается и факта наличия на российском рынке ValueHost.
Почему-то весь рынок не уходит сразу и навегда туда, где дешевле. Может - в дешевизне есть какая-то проблема?
-
Gray:
я к rackshack давно присматриваюсь, долго у них на форуме торчал, в других форумах. Пока заметил что единственная проблемма, это иногда плохая связь. Где то там у них в какой то стойке начинается коллизия и соответственно падает скорость у некоторых серверов. Но как понял исправляют это очень быстро и случаи единичные. Вообще то не понимаю, как может сбоить выделенный сервер ... ни когда с таким не сталкивался.
leiden:
Клиент часто решает не правильно, ему нужна подсказка. Мне например жалко пользователей ValueHost, так как судя по темам на форуме их хостинг отличается от бесплатного только отсутствием баннеров. В то же время за эти же деньги в шататах они получили бы действительно качественный хостинг.
А российский хостинг - на мой взгляд сейчас только зарождается, и поэтому не конкурентен.
-
Stek:
Это вы зайдите и расскажите Зенону :)))
А после этого - достаточно большому количеству вполне довольных хостингом Зенона клиентов.
Хостинг в России есть. Даже нормальных ДатаЦентров уже не один. Просто мы (Россия) дальше - и кабели до нас за наш счет и окупают. Но - при этом локально - дешевле и удобнее разместиться все-таки в России. Все от масштабов интернет-проекта зависит.
Кстати, между прочим, даже у Валуя есть довольные пользователи. :)
-
Мне например жалко пользователей ValueHost, так как судя по темам на форуме их хостинг отличается от бесплатного только отсутствием баннеров. В то же время за эти же деньги в шататах они получили бы действительно качественный хостинг.
А чего жалеть? за 8 баксов 3 sql базы (+ возможность использовать внешние базы) 200 мег, исходящие коннекты, бесконечное число е-майлов, 5 виртуальных северов, бесконечное кол-во доменов третьего уровня, файлы хранимые на сервере ограничиваются тарифным планом - то есть теоретически файл может быть 200мег. подскажите мне бесплатный хостинг с подобными функциями, мне на баннеры наплевать. :) пусть висят. А зачем мне со штатами связываться? Оплачивать я могу только чере С.Б..
-
_Петров_
И толку от этого, если сервер лежит?
-
3 базы - ну да. Вот только почитай их форум, все спрашивают "а чего это mysql постоянно в дауне ?"
Если у тебя только статика - тогда да, проблем нет.
-
И толку от этого, если сервер лежит?
А чего вы взяли что сервер лежит! Такого случая в истории валуя еще не было!!!
Единственное что у них может лежать это sql сервер, а cgi php работает нормально, так что на эти глюки наплевать, к тому же вопросы они решают, падал у них sql на v6, теперь уже нет, а разве есть хостры у которых никогда и ничего не падает?
Я частый посетитель cgi.ru (хостер караван) и многократно видел прямо на сайте - ошибки соединения к sql базе.
Вот вам и лидер хостинга :) караван, а скольких пользователей они попросили убраться, дабы не грузили sql всякими php-nuke, если бы валуй был бы таким же агрессивным по отношению к пользователям, то у них тоже никогда и ничего не падало.
Кстати у своего провайдера за 8 баксов я могу лишь получить около 5 мег. дискового пространства без sql, php, perl.
-
Кстати у своего провайдера за 8 баксов я могу лишь получить около 5 мег. дискового пространства без sql, php, perl.
А ты не путай хостера с провайдером.
Иди, попроси у Шарова unlimited доступ по dial-up :D :D :D
-
_Петров_:
Для нормальных проектов нужна быстрая и отказоустойчивая работа базы. Так что если этого нет - то хостер г**. То что работает cgi, php - я не знаю как надо довести сервак, чтобы и эти сервисы рубанулись.
А вообще почитай их саппорт форум - народ регулярно спрашивает "какого хрена база лежит".
Да и то что валуй не агресивен - это их ошибка. Я не хочу хоститься паралельно с сайтами использующими кривой софт который валит базу, а из за этого мой сервер становиться не доступным.
Валуй - это детский хостинг, не расчитанный на динамические проекты.
-
_Петров_ - тебе повезло, а мне нет.
Я размещал вобще только файловые архивы без всякого sql.
И за осень на моей памяти было 5 падений веб-сервера.
То у них число апачей какой-то лимит превышает, то fastcgi
какой-то дохнет и всех за собой тянет, то админ мало
дескрипторов скомпилирует и тогда все вобще амба.
Тут на меня чел которому я сайт ставил наезжает,
а я и сказать ничего не мог.
Хотя, дешево. А это всетаки очень важно.
-
Gray
Уважаемый Грей, я с удовольствием разделю Вашу радость по поводу предоставляемого нами unlim dialup. добавлю также, что зовут меня Шаров Дмитрий) и при общении с незнакомым лично человеком следует вести себя согласно этикету или если хотите нетикету. обращаясь на Вы, с должным уважением.)
-
Hoster.ru
Немного не понял, в чем суть претензии, и где я проявил неуважение лично к Вам. Смысл упоминаемого Вами моего высказывания заключался в наглядной демонстрации коренного различия двух возможных сервисов и конкретно двух типов компании по видам деятельности - ISP & Hosting Service Provider. В частности, у меня создалось впечатление, что некто, известный здесь под ником _Петров_, не предоставляет себе различия в технологических и технических схемах данных фирм и их различий, на что ему и было указано в максимально краткой и несколько непринужденной (но ни в коем случае ни развязной) форме, с употреблением специфических символов, общепринятых в общении людей посредством сети передачи данных, известной как Интернет. Меня крайне удивляет Ваша реакция на упоминание Вашей фамилии в этом контексте.
Надеюсь, что это досадное недоразумение урегулировано и не послужит причиной наших разногласий впредь.
Примите и проч.
Если кто не понял, ниже следует перевод с русского на русский :)
Братан, я не догнал, ты что, хочешь мне предъявить наезд? Да ты гонишь! Я не на тебя наехал, а на Петрушевича, который разницы между звонилкой и крутилкой усечь не может. Ну я и стебанулся с легонца от этого. Ну, смайлов децел добавил. Откуда ж я знал, что ты отморозишься и у тебя депрессняк с этого начнется? На это и тому челу нефиг обижаться (я ему обидюсь :)). А если тебе не по кайфу, что я тебя не погонялом назвал, дык, это ж только от этого...ну как это... да, от уважения глубокого к твоей крутой конторе и тебе лично.
Короче, хорош морозиться, братан, замяли тему, лучше пошли оторвемся где-нить. Ну там, водки, девочек, все дела... Братва поймет, ты не думай...
Надумаешь - свистни.
Бывай.
-
Для нормальных проектов нужна быстрая и отказоустойчивая работа базы. Так что если этого нет - то хостер г**. То что работает cgi, php - я не знаю как надо довести сервак, чтобы и эти сервисы рубанулись.
А вообще почитай их саппорт форум - народ регулярно спрашивает "какого хрена база лежит".
Да и то что валуй не агресивен - это их ошибка. Я не хочу хоститься паралельно с сайтами использующими кривой софт который валит базу, а из за этого мой сервер становиться не доступным.
Я пользуюсь услугами валуя и всегда в курсе того что пишут у них на форуме. На одном серваке у них порядка 400 пользователей, теперь представьте что упала база на серваке на один час, пользователи молниеносно реагируют в результате за 10 мин. там появляется столько сообщений, что пользователь далекий от валуя может подумать что там вообще ничего не работает. К тому же если сбой происходит - то он происходит ведь на одном сервере, а не на всех сразу. Кстати сами почитайте их форум - там различные и****ы грузят sql хрен знает чем, некоторым админы по нескольку раз пишут письма что бы прекратили пользоваться криво написанными скриптами, а вы читали про то как один пользователь создал себе базу данных из нескольких тысяч таблиц??? Идите почитайте, и после этого вообще удивительно что хоть что-то работает. Многое в форуме у них стирается т.к. клиенты кричат в что в договоре не написано до каких пределов можно грузить сервер, а некоторые нагло орут что у нас траффик не ограничен поэтому нам на 50 гиг в месяц насрать. А про 140 гиг траффика за три дня читали??? Конечно таких пользователей пинать надо, но валуй их терпит в этом их и беда.
-
Братан, я не догнал, ты что, хочешь мне предъявить наезд? Да ты гонишь! Я не на тебя наехал, а на Петрушевича, который разницы между звонилкой и крутилкой усечь не может. Ну я и стебанулся с легонца от этого. Ну, смайлов
Ты пацан, я тебе не пертушевич. Если тебе есть что сказать пиши по существу темы.
-
Gray я тебе еще раз объясняю, ты достал уже, мой провайдер релком, он же хостер! Врубился ты или нет???
-
я тебе еще раз объясняю
Э-э-э, ты что, взбесился из-за того, что я за три минуты не ответил? :|
Твое чувство юмора - это твои проблемы. Мне ты пофигу, я тебя доставать и не думал, а ты уже брыкаешься.
Короче, Я тебе еще раз объясняю - не путай хостера с провайдером доступа в Интернет, это разные вещи
Если и теперь не дошло, значит, в морг!
-
некоторым админы по нескольку раз пишут письма что бы прекратили пользоваться криво написанными скриптами
Проблемы админов. Мне тоже админы как-то доказывали, что скрипт, купленный за 500 баксов, кривой и неправильно работает. Хотя к тому моменту он проработал на сервере мару месяцев уже.
Многое в форуме у них стирается т.к. клиенты кричат в что в договоре не написано до каких пределов можно грузить сервер, а некоторые нагло орут что у нас траффик не ограничен поэтому нам на 50 гиг в месяц насрать.
Если многое стирается в форуме поддержки, то где гарантия, что не сотрется у пользователя? Или, если сказать иначе - если админы настолько плохи, что не могут форум поддержки поддерживать, с какой стати ждать, что они смогут поддерживать все остальное на серверах?
В договоре написано про максимальную загрузку сервера? Лимит траффика в договоре определен? НЕТ. А к сознательности будешь при коммунизме призывать - пользователь имеет право делать все, что не запрещено договором.
-
Где логика? Релком ру и не хостер?
Вот пример статьи о хостере http://www.codenet.ru/hosting/s/s4.php.
Я вот не пойму почему вы считаете что релком ру не хостер.
-------------------------------------------------------------------------
Дайте точное классическое определение слова хостер.
-------------------------------------------------------------------------
Помоему для вас все хостеры являются провайдерами если они имеют модемы или предлагают услуги по выделенным каналам связи. Да они провайдеры, но и хостеры одновременно.
Я не взбесился, мне не понравилась ваша манера общения по отношению к другим участникам форума, в анлимите я не нуждаюсь ибо у меня есть работа и т.д., и я не баклуши бью целыми днями в отличие от некоторых.
Уважайте мнение других если хотите что бы ваше мнение тоже уважали.
-
Я не взбесился, мне не понравилась ваша манера общения по отношению к другим участникам форума, в анлимите я не нуждаюсь ибо у меня есть работа и т.д., и я не баклуши бью целыми днями в отличие от некоторых.
Уважайте мнение других если хотите что бы ваше мнение тоже уважали.
Все, что могу посоветовать - купи чувство юмора, оно тебе необходимо.
Кстати, про баклуши - это ты предположил. Чем тоже меня задел. Когда будешь иметь право сказать не "у меня есть работа", а "у меня есть работа для 150 человек", тогда можешь высказывать предположения относительно того, чем я занимаюсь.
Релком - это Internet Service Provider. Да, он, как и любой пров, может повесить небольшой сайт на свой сервер. И, как и у любого прова, у него заоблачные цены на это. Потому что это не профильная деятельность - у него основной капитал в пулах, dial-in серверах, линиях и т.д.
У нормального же хостера наоборот - другой тип серверов, совершенно другой персонал, упор на аренду каналов. Да и сами сервера совсем другие. В результате - себестоимость хостинга низкая, цены, естественно, тоже.
-
;) что-то вы все несколько разгорячились.
2Gray А кто такой хостинг-провайдер? Организация предоставляющая услуги хостинга. Если она предоставляет еще какие-то услуги, то это не значит что он не имеет право называться хостером.
Наверное сейчас многие правы, когда пытаются отойти от всяких там "хостинг-провайдер", "интернет-провайдер" и заменяют все это на ISP - Internet Service Provider, т.к. сейчас многие предоставляют широкий спектр услуг. Т.е. твои наезды на _Петров_а на мой взгляд недостаточно обоснованы - он вполне имеет право называть релком ру хостером и в общем-то он таким является (правда не чистокровным).
(а есть еще и ASP - aplication service provider.)
Вот кстати, а можно ли назвать хостерами различных посредников (того же валуя) - у них же в большинстве случаев кроме амбиций, да кукиша за пазухой ничего нету (я не говорю, что все ресселеры такие сякие, но все со мной согласятся, что публика там разношерстная, и сомнительных типов там намного больше, чем людей порядочных).
Про valuehost.
;) то что время от времени виснет - это плохо. То что дешево - это хорошо. Кому что. Конечно, стоит оговаривать насколько неограничен трафик, стоит "контролировать" своих пользователей и стоит их консультировать: что хорошо, а что плохо. Не понятно почему, пока у хостеров я не замечал наборов "рекомендуемых скриптов" - т.е. взяли некоторые популярные бесплатные скрипты, проверили их у себя и порекомендовали их своим пользователям. Написали что хорошо, что не очень. как настроить конкретные скрипты и большинство пользователей будут довольны и у технич. поддержки мороки поменьше.
-
У нормального же хостера наоборот - другой тип серверов, совершенно другой персонал, упор на аренду каналов. Да и сами сервера совсем другие.
ты несколько перегнул.
Во-первых, кто такой нормальный хостер никто не знает.
Насчет серверов :) ты тоже неправ. Все завист от того, кто делает систему и как ее делает - ISP интегрирует несколько различных служб, и часто это независимые профильные отделы, которые занимаются своим делом.
Насчет аренды каналов :) кто как смог.
Кстати, ISP как я сказал выше - это более развернутое существо, нежели "просто хостер", "просто интернет-провайдер" или "просто Вася и K". Тот кто предоставляет доступ, это Internet Access Provider
-
Кстати. Есть такой провайдер в Москве Zenon, так вот он отличный ISP и такой же хороший хостер.
-
_Петров_ дал интересную ссылку на codenet,
вот только прочитав там обзор лучших хостеров,
состоящий только из ValueHOST, HostWebSite, 350Mb и SORiX
доверия к codenetу теперь нет никакого. А также список
рекомендуемых хостеров, состоящий из реселлеров
валуехоста и его самого.
Уже если писать о преимуществах валуехоста, честно
указывать самое главное и единственное - дешево.
-
Молодые люди я как всегда конечно со своей необразованной точки зрения.. И я как всегда тоже начитываюсь вот Ваших нелестных отзывов и "значиться" не иду БОЛЬШЕ /подчёркиваю/ к Валуйхосту.. Что я имею - беду на свою тупую голову. А факт - в том - сама виновата.
Ок по порядку.
1. Я уже около года имею сайт на Валуйхосте. И ГОРЖУСЬ ЭТИМ. Да там нет 25 баз и миллиарда пользователей - это почти чисто имиджевый сайтец почти чисто имиджевой фабрики... НО! Там до кучи SSI и достаточно Perl\'a. За это, я считаю, достаточно долгое время не было ни одного случая, что б у меня там хоть одна буковка не в ту степь не высветилась... ПРАВДА. И плюньте в мой колодец.
2. Ну "значиться" опять же, читая я /такая же глупая/ кучу форумов и вижу это всё - вот отстой, вот лажа - вот для дураков этот Валуй и БЛИН! думаю - а и правда.. Что я лох что ли? И тут шеф подваливает - ну ка мне срочно всех прошпингуй на момент куда пойти окончить - в переводе на русски куда переехать с нашего местного хостера на Московский - что б поприличней да позабористей. Ну я ес-но - грудью в бой. ИЩУ!. Кто просил спрашивается. Всё перерыла всё перечитала - и на! взяла. Masterhost.ru И месяца там не сижу - а уже всё прокляла. Нет никакого веб-интерфейса управления аккаунтом, есть правила чуть ли не с орфогарафическими ошибками написанные чуть и не от руки - настолкьо корявый дизайн у этих "админских страниц"... Есть интерфейс для астройки почтовых ящиков - я весь вечер сидела. в 23.00. прокляла енто всё, закрыла ИЕ, и осталась без ящика. И РАДА. но как говорится деньги то заплочены.. И в этот раз не аткие маленькие как у Валуя.. А проблем уже - дофига..
Вывод из всего этого. Может быть у Валую етсь недостатки - у кого их нет - не мне Вам рассказывать. Но именно этот хостинг рассчитан на ЮЗЕРА!!! пусть даже в самом худшем понимании этого слова. И ОН НУЖЕН ИМЕННО ИМ! Юзабилити - супер - что б не сказать лучше.. Поймите правильно! Вы тоже олжны думать что если у вас супер серьёзный проект - Вам и правда лучше и проще отдать бешенные деньги за супер хостинг - где там над вами будут трястись - но и драть в три шкуры. А Если у Вас просто НОРМАЛЬНЫЙ САЙТ ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ то я не вижу никаких причин не использовать Валуй и не гордиться тем, что его используешь...
ИМХО.
Всё спасибо...
Наболело..
И правда - не ругайтесь.. Хостинг у нас пока только только растёт.. И Валуй - никак не его аутсайдер. не сочтите за рекламу. Я действительно просто клиент. И их и уже не только их, к сожалению или может быть к счастью :)))
-
Что-то у нас уже совсем не в ту тему разговор пошел :)
Давайте уж как-то определяться - мы дружим за или против валуя?
Начинали, если кто не помнит, говорить о ценовой политике. Переехали на обсуждение качества услуг валуя, а потом и остальных хостеров.
Green Kakadu
Я думаю, ты понял, что я имел в виду - у чистого хостера несколько другие расходы и персонал. Иначе говоря, все это не висит дополнительным и малонужным отделом у провайдера. Таков закон - любая неосновная деятельность дороже, из-за небольших объемов и кустарности производства :)
ЖеньКа
Я не знаю, кем надо быть, чтобы не поставить нормальную стандартную панель управления акком - это я про хостера. Да, есть хорошие хостинги, у которых этого нет, а все надо делать из телнета, но оттуда никто не уходит, потому что сам хост летает и никогда не ложится. Правда, в России таких нет. На всех же остальных на Западе стандартно стоит, например, CPanel или H-Sphere, из которых только нельзя сервер отребутить :), для этого другие проги есть.
-
Gray
Да друг да!! Я тоже не знаю кем надо быть!!! :).. но у нас таких - ну по моему не более 3х штук... С панелью-то...
И телнет дают они же.. а Остальные его прикрывают ненавязчиво или за одного его просят такие внуительные уё сколько за весь хостинг по тарифу "супермегеультрапрофессионал" :)))
Не так разве?
И ещё...
Давайте уж как-то определяться - мы дружим за или против валуя?
Я лично не за и не против них. Я за нормальную юзверьскую справедливость. За те деньги за которые они прдают свои услуги - они просто БОГИ. Ни как не меньше.. ИМХО.
-
ЖеньКа - про панель - это точно не так.
Панель есть у очень многих. На вскидку - у Ариаднамедиа, у Хайвея, у нас и т.д.
Да и телнет дают почти все.
-
leiden
АГА! :), вопрос только в том - что там на этой панели... У хайвея я видала.. Лучше б они её прятали.. У Ариаднамедиа - не спорю - их я в это число 3 и включила.. а вот с Телнетм не знаю - на хостингах на которых я обитала - никак не добилась... а У Вас - ну извините меня цены :))),. что я никак не решусь даже если у меня будет именная панель :)))))) Сорри если что не так :)
-
>Релком - это Internet Service Provider. Да, он, как и любой
>пров, может повесить небольшой сайт на свой сервер. И, как
>и у любого прова, у него заоблачные цены на это. Потому
>что это не профильная деятельность - у него основной
>капитал в пулах, dial-in серверах, линиях и т.д.
Gay, ну ты экономист ё-маё!! :)
Да с диал-ап пользователей по большому счету брать нечего! 50 баксов анлимет ё-маё, что бы оплатить зарплату хотя бы одному сотруднику знаешь сколько надо? Релком это прежде всего предоставление выделенных каналов связи, колакейшин. Вот где у них копейка! А вы тут лапшу на уши вешаете про сайтик :), надо сервер на Релкоме разместить пожалуйса, надо выделенный канал пожалуйста, надо тебе для сайта гигабайт места с базами и телнетами пожалуйста! Сам ты ламер, за тебя сайт тот же Релком все спроектирует и выложит! Админы с радостью будут тебя консультировать по всем вопросам! Ты только плати!
Кстати на релкоме расположено огромное кол-во и-нет проектов.
Gay, a почему по вашему мнению чем дешевле хостинг тем он в большей степени приравнивается тобой к хостеру!
Кто по твоему мнению MTU? Жалкий диал-апщик! :) у которого на колакейшене черт знает сколько серверов! Идите почитайте о хостинге и не морочьте голову.
:) ISPserver.com - панель управления выше всяких похвал!!!! :)
-
Про valuehost.
то что время от времени виснет - это плохо. То что дешево - это хорошо. Кому что. Конечно, стоит оговаривать насколько неограничен трафик, стоит "контролировать" своих пользователей и стоит их консультировать: что хорошо, а что плохо. Не понятно почему, пока у хостеров я не замечал наборов "рекомендуемых скриптов" - т.е. взяли некоторые популярные бесплатные скрипты, проверили их у себя и порекомендовали их своим пользователям. Написали что хорошо, что не очень. как настроить конкретные скрипты и большинство пользователей будут довольны и у технич. поддержки мороки поменьше.
Вы знаете, к тому все и идет, в новый договор вошли пункты об отключении по причине спама и порнографии, и уже "головы" полетели.
-
А к чему вся шумиха, что у валуя цены низкие и он всех переманивает? Предприятию, фирме по большому счету все равно сколько платить за хостинг - 8 баксов или 200 :).
-
leiden
АГА! , вопрос только в том - что там на этой панели... У хайвея я видала.. Лучше б они её прятали.. У Ариаднамедиа - не спорю - их я в это число 3 и включила.. а вот с Телнетм не знаю - на хостингах на которых я обитала - никак не добилась... а У Вас - ну извините меня цены )),. что я никак не решусь даже если у меня будет именная панель ))))) Сорри если что не так
ЖеньКа, а для коммерческого проекта ISPserver.com подходит как нельзя лучше! Панель ну просто! :) Супер! :)
-
а У Вас - ну извините меня цены
А у них совсем другого типа услуги.
-
NAS
А я и не спорю :). Речь шла о том, что бедный валуй - как это нынче модно - ниже плинтуса :). Я есть спорить!!!! Хоть иногда. А iSP да здорово, да красиво - но вот пусть грамотные большие проекты к нему и едут... А зачем сайту из 20 страниц с 200 посещениями в день платить около 40 баксов в месяц? ... ДЛя таких валуй и нужен. на большее он кстати и не претендует...
Gray Ты скоро сьешь Петрова :))))
-
Что касается наших цен и наших услуг.
Ребята - на простой хостинг цены у нас вполне - не самые низкие и не самые высокие (кстати - клиенты на простом хостинге тоже получают нашу фирменную панель управления ISPmanager, просто в усеченном варианте).
Что касается Виртуальных Выделенных Серверов - это услуга нового (для России) класса, которая встает и по цене, и по возможностям где-то между стандартным виртуальным (shared) хостингом и dedicated-хостингом.
А нужна она в том случае, если вам нужен root, но не нужны полные вычислительные мощности одной машины. Ну - и надежность требуется. Как правило - это подходит для различных студий (весьма удобно - без затрат на оборудование - собственная unix-система, в которой можно делать что хочешь), либо для реселлеров, продающих дальше уже простой хостинг (кстати - по прежнему с нашей панелью).
Так что тут NAS прав - мы немного другое предоставляем.
И еще (чтобы не считать письмо чистой рекламой :)) - такое в России продаем не только мы. Примерно такие-же услуги предоставляются теми, кто установил у себя хостинг-решение HSP-Complit от SW-Soft, а из крупных - на собственной платформе - 100Mb.ru (т/п BSDServer) и Русский Экспресс (т/п VirtualUnix)
-
Сергей, я думаю, со мной согласятся многие здесь - ваша услуга очень полезна и нужна. И стоимость ее вполне адекватна.
Одно "но" - опять неограниченный траффик? :)
-
Господа, не надо переходить на личности. Зайдите в профайл не понравившегося пользователя и поставьте его в свой игнор.лист
-
Разборки Gray\'a и _Петрова_ я удалил. К делу они уже не относятся.
;) круто быть модератором!
-
А зачем сайту из 20 страниц с 200 посещениями в день платить около 40 баксов в месяц? ... ДЛя таких валуй и нужен. на большее он кстати и не претендует...
А почему на большее не претендует? На коденет ру например 1000-1500 посетителей и около 3000 хитов в сутки и нечего работает и открывается резво значит еще резерв есть.
-
Странно. Сейчас зашел на этот http://www.codenet.ru - так страницы еле открываются. А сам валуй пашет быстро.
Вот кликнул на страницу о яве - жду уже минуту.
-
??? http://www.codenet.ru/webmast/java/index.php ???
У меня открывается быстро - кэш предварительно вычистил.
Reply from 62.118.250.87: bytes=32 time=138ms TTL=56
вот эта страница открывалась действительно долго
http://www.codenet.ru/webmast/rfc2068rus.php секунд 30, но не из-за того что она расположена на валуе, а из-за того что весит 194 килобайта, на модемном соединение быстрее не возможно. Хотя я могу и посмотреть с работы там 2Mbit.
Страницы у валуя весят по 10-15 килобайт на коденет некоторые по 100-200 килобайт, получается что страницы расположенные на коденет открываются медленнее в десять раз, как и должно быть на модемном соединении, на выделенном соединение как будет открываться посмотрю завтра с работы, но думаю это будет не 30-40 секунд.
-
У меня выделенка.
Но codenet грузится очень долго.
Страница про джаву - около минуты, но загрузилась до конца.
Наверно php тормозит
-
_Петров_:
У меня не модем, у меня DSL. И я прекрасно вижу как одни сайты отдают страницы со скоростью чуть ли ни под 100 кил за секунду, а другие сайты долго давят по байтику.
-
Проверил время открывания сайта коденет, к сожалению он открывается действительно медленно даже на выделенном 2Mbit канале, недавно зашел вот на этот сайт http://www.xakep.ru/, что хостится на zenon.net и где стоимость за услуги хостинга в несколько раз выше, так вот!!! он тоже открывается еле-еле, но быстрее чем коденет на валуе <средний сайз страничек по 25 килобайт, на коденет 100 кил.>, но все равно, вообщем никакого взрывного траффика я не обнаружил.
-
На xakep.ru один тольк хтмл 38 кб плюс 150кб флеша да еще и графика. И вообще таким методом ничего не проверишь.
-
Вообщем-то да, тем более что на коденет не html странички (а на хакере тоже (asp)), а php скрипты и мы не знаем по каким алгоритмам они ведут обработку данных.
На ксакепе подтормаживает не весь сайт, а его форумы, т.е. при кликах на разделах наблюдается прерывистость потока с сервера.
-
В связи с вышепроизошедшей дискуссией - есть (на мой взгляд, здравое) предложение для хостеров. А также для многоуважаемого НАСа.
Премногоуважаемые коллеги! Идея заключается в следующем. А давайте положим на своих рабочих машинах:
а) просто zip-файл (один и тот-же - для пущей адекватности) объемом примерно 500 кб.
б) одинаковые страницы на PHP с одним и тем-же запросом к одной и той-же БД, хранящейся в MySQL (не очень сильно, но тем не менее ресурсоемкий).
Пусть НАС все это контролирует.
И пусть пользователи оценивают скорость доступа к хостерам не по субъективным прикидочным оценкам - а по объективным характеристикам - по скорости выкачивания первого файла и второй страницы. А НАС - это все сводит в одно место :).
Как идейка?
-
Как идейка?
Очень разумно.
Добавлю. Доступ к zip файлу сделать по фтп и хттп.
-
Санкт-Петербургская хостинговая компания предоставляющая уникальный набор сервисов за минимальную расценку. Valuehost именно в 2001 году стал ведущим хостинг-провайдером России. Valuehost это самый удачный хостинг провайдер в 2001 году. Поздравляем Valuehost с наступающим Новым Годом! Хостинг Провайдер 2001 года.
Вот так ;)
-
Хех. Не плохо tophost своим рейтингом раскрутился.
-
Не плохо tophost своим рейтингом раскрутился
Дык они банеры свои крутят и в них же вписывают valueхвост
-
NAS: ну а как же топхосту не раскрутиться, когда все только о нем и говорят :)
-
Ну коль идейка разумная - НАС - предоставь нам оные zip-файл, скриптик и БД.
Я со своей стороны обещаю размещение этого zip-а, скрипта и БД на площадках ISPserver.com в России и в Бельгии. Что дальше из этого сделать - это уж тебе точно виднее :).
Но пользу клиентам это может принести ощутимую.
-
Zip то легко конечно предоставлю. Скажем размером в районе 1 Мб.
А какую тестовую базу и скрипт сделать я честно говоря даже и не представляю. Может народ подскажет ?
-
Может создать таблицу, с кол-вом записей тысяч эдак 10, ну и чтобы скрипт эту таблицу всю обошел.
Кстати, надо тест провести не один раз, т.к. в разное время скорость разная будет, а то у меня не давно было, какой-то клиент хостинга нагрузил mysql-сервер и одна страница генерировалась в районе от 8 до 15 секунд. хотя обычно от 0.05 до 0.9. все это продолжалось в течении 10 минут.