Отправлено: Oak от 20 Декабря 2001, 22:11:36
Является комплексно более качественним и удобным как для
продвинутого пользователя, так для админа и разработчика.
И комплекс IE + OE + Frontpage его не могут заменить полноценно.
А Mozilla , еще не достаточно догналаего по спец. возможностям
и удобству ... Не говоря об Opera.
Посему ценивайте сразу сумму , а не по отдельным фичам (типа
поддержка CSS2).
Кто что скажет (пишите в Subj - NN или IE - + или -)
Отправлено: NAS от 20 Декабря 2001, 22:44:36
Моё скромное имхо :)
Отправлено: AliMamed от 21 Декабря 2001, 00:10:33
Отправлено: Green Kakadu от 21 Декабря 2001, 00:45:20
Цитировать
вово IE+TheBat+Dreamweaver
+PerlBuilder+FrontPage :super:
Отправлено: Alan от 21 Декабря 2001, 00:51:17
Отправлено: Green Kakadu от 21 Декабря 2001, 01:05:32
Цитировать
я всё сказал
спорно, оч. особено про "красивый интернет".
Что это такое?
Отправлено: Oak от 21 Декабря 2001, 03:35:46
Цитировать
Любой комплекс всегда проиграет против отдельных специализированных программ.
Ой как не соглашусь ;)
Отправлено: Oak от 21 Декабря 2001, 03:55:30
Если я Вам докажу правильность NN4 - так вы же сами станете спицей
в колесе прогресса (а это пока рано, пока поддержку DOM и CSS1,2 для
NN4 я не сделал).
Вы бы вспоминали конкретные свойства (features)... а там посмотрим ;)
А с моей стороны - первых несколько:
+NN наличие встроеного просмотра html sources
+NN наличие Page Info (last modified, images, embeds etc)
+NN наличие Java console , JavaScript console
+NN наличие Profile Manager (когда надо другому пользователю
почту прочитать, не перелогиниваться же) - win
+NN наличие "Bookmarks -> Edit -> View -> Update" подсветит
те bookmarks в нужном поддереве, которые изменились с
последнего визита.
+NN кнопка "Load images" и "Show Image" в режиме "не показывать images"
+NN независимость настроек от профайла - можно положить
NN-profile на сервер и доступаться с любой машины.
+NN правильная реализация FTP-upload (и с паролем) даже через
www-proxy
+NN отправка страницы встроенным mailer (это + интеграции)
+NN создание HTML писем встроенным HTML-editor
+NN существование бесплатного JavaScript debugger-а
+NN JS: наличие watch, практически полная (кроме java.*) возможность
просмотра всех всвойств методом for( i in obj )
+NN Start page NN Messanger легко заворачивается на
корпоративную страничку с новостями и информацией.
+NN Можно положить на CD и запускать без инсталяции (только в registry
прописать несколько значений)
мда... чтo-то много как для первого раза..... :)
Так какая связка это все сразу может?
Да - если я что-то написал тут, значит оно мне в какой-то момент
понадобилось.... Поэтому свои "а нафига оно?!" просьба при себе оставить...
Отправлено: bhor от 21 Декабря 2001, 10:42:24
Цитировать
+NN наличие встроеного просмотра html sources
А разве ИЕ этого няма типа View Source
Цитировать
+NN наличие Page Info (last modified, images, embeds etc)
Это тоже есть
Цитировать
+NN наличие Java console , JavaScript console
А кто этим пользуется ?
Цитировать
+NN наличие Profile Manager (когда надо другому пользователю
почту прочитать, не перелогиниваться же) - win
А как же левого пользователя пускать в свой сеанс ;)
Цитировать
+NN правильная реализация FTP-upload (и с паролем) даже через
www-proxy
Outlook это тоже умеет делать запросто
А вот для этого лучше пользоваться сторонними программами
Цитировать
+NN создание HTML писем встроенным HTML-editor
Цитировать
+NN Можно положить на CD и запускать без инсталяции (только в registry
прописать несколько значений)
Ну а это зачем я совсем непредставляю.
Про достоинства ИЕ я думаю говорить нестоит, чтобы неопускать NN
Отправлено: Oak от 21 Декабря 2001, 16:06:05
Цитировать
Про достоинства ИЕ я думаю говорить нестоит, чтобы неопускать NN
Т.е как не стоит? А смысл тогда флеймить вообще? :)
Давай называй, кроме 90%ной поддержки HTML4/CSS1,2/DOM1,2 (это и так ясно)
Цитировать
+NN наличие встроеного просмотра html sources
А разве ИЕ этого няма типа View Source
Встроенного в IE нет. Там запускается Notepad или что прицепишь..
В NN , например , можно посмотреть HTML source после выполнения
всех document.write-ов. Т.е каким он стал. Ну и подсветка в т.ч ошибок.
Цитировать
А кто этим пользуется ?
Я же просил - без "а нафига". Я пользуюсь. И знаю людей которые...
Особенно пишущих JavaApplets.
Цитировать
+NN наличие Profile Manager (когда надо другому пользователю
почту прочитать, не перелогиниваться же) - win
А как же левого пользователя пускать в свой сеанс
Я беру из практики использования NN4 в организации, где на всех
не хватает компов. Это надо _реально_.
Цитировать
+NN правильная реализация FTP-upload (и с паролем) даже через
www-proxy
А вот для этого лучше пользоваться сторонними программами
Игого имеем - чтобы связка была полноценной заменой надо:
IE+OE+Dreamveawer+FTPclient(какой?)
Цитировать
+NN создание HTML писем встроенным HTML-editor
восновном для красивых писем - банальная раскраска, быделение
цветом мест особых, вставка картинок в текст в нужных позициях,
можно web-счетчики ставить (btw) ((их даже в MS word можно ставить ;) ))
Цитировать
+NN Можно положить на CD и запускать без инсталяции (только в registry
прописать несколько значений)
Ну а это зачем я совсем непредставляю.
А как же - все свое ношу с собой :)
Лично мне это понадобилось для создания мультимедиа учебника.
Поскольку на IE я не мог расчитывать (у каждого он свой, заставлять
всех (особенно школы) upgrade-иться я не имею морального права, а
Flash - лично мне не нравится... TBK и AW тоже отпали поразным
причинам. Восновном не достаточная гобкость (там же и Flash, хотя
в случае последнего я могу быть не прав). - всмысле подгонка изображения
под разрешение (full screen or window), под скорость компа, под к-во
цветов и др.
--------------------new---------------------------
+NN можно на одном компутере поставить несколько версий NN3,4*,6, для
отладки страниц
+NN можно смотреть текущие открытые соединения (Ctrl+Alt+T)
+NN можно поставить к-во одновременных соединений
в prefs.js - pref("network.max_connections", 4);
+NN JS ошибки выдаются с указанием реальной строки с ошибкой и
файла, где оно произошло (для IE5 это не всегда правда при doc.write)
+NN показывает ошибку потеряного CSS файла
+NN позволяет переопределять :
pref("intl.accept_charsets","iso-8859-1,*,utf-8");
мм... не лень интересное из 100-ни выискивать (see netscape.exe внутри)
вообшем удобно, когда настройки в виде JS файла - легко
править (кстати они доступны из подписанного JS скрипта тоже)
+NN не виснит при выполнении JS (паралельное исполнение, не блокирующее
интерфейс)
+NN Open Frame in new window - если надо URL глянуть или
Shift + Reload страничке сделать
+NN тесная интеграция с Java и Plugins - взаимодействие посредством JS
+NN удобный history - с поиском(win) по всем полям (url,title etc)
+NN лично мне нравится, что он не спрашивает ничего при
занесении в bookmarks. Но в то же время можно с пом. DnD перетянуть
любой URL страницы (и текущий тоже) в любую папку bookmarks дерева
+NN есть информация по plugins , cache , mem-cache
+NN есть принципиальная возможность создавать из JS файлы любого
типа (реально я видел создаются с нуля gif,png,vrml)
window.document.open("text/vrml"); - vrml
А картинки - http://www.elf.org/ (заходить nn4, хотя текст тоже интерсный)
Отправлено: NAS от 21 Декабря 2001, 17:46:55
Цитировать
например , можно посмотреть HTML source после выполнения
всех document.write-ов. Т.е каким он стал. Ну и подсветка в т.ч ошибок.
Это кстати очень положительная черта.
Отправлено: ThE0ReTiC от 24 Декабря 2001, 01:56:48
Отправлено: Oak от 24 Декабря 2001, 02:53:38
Тоже вариант. Во многом очень удобный и качественный. Восновном для remote access.
Отправлено: от 25 Декабря 2001, 07:25:16
А все "удобства" напоминаю допотопный запорожец, в багажнике которого, возишь второй, на всякий случай.
Если бы NN был супер-пупер, то им пользовались бы не 1,5%, а как минимум 50%, и вовсе не из-за того, что людям "по умолчанию" винды выставляют IE.
Кстати, довесок к IE называется EXPRESS_FrontPage, и предназначен он для хоумпейджистов. Поэтому IE, открывает "источник" в "блокноте" , чтобы профи смог отредактировать страницу не отходя от кассы, а в NN "источник" ты посмотришь, закроешь и перейдешь во встроенный "WYSWIG", который всю нормальную работу в один момент угробит.
Oak, ты наверное и материнскую плату для своего компа покупал со встроенными, модемом, звуковой и видеокартой, считая, что "комбайн" лучше, чем все по отдельности.
Я тебя огорчу, по отдельности, при прочих равных условиях, всегда лучше, чем "комбайн"
Рыба ищет, где глубже, а юзер-что круче.
Отправлено: от 25 Декабря 2001, 08:05:57
http://www.designer.vov.ru/index2.shtml?art/des/brauser
Этот абзац - просьба ( я на коленях) и я надеюсь ко мне присоединятся и другие web-строители. Установите IE или Оперу и пожалейте дизайнеров и мастеров, которые зарабатывают геморой, извращаясь с HTML- кодом так, чтобы сайт выглядел одинаково в любом браузере. В какой-то гостевой я прочитал вот что: «Как мне сделать сайт, который бы выглядел хорошо в любом браузере?» Ответ: « Не делай таблиц, не используй графику, не используй java и CSS, и ещё не используй процентов 30 html тегов» Я согласен, что если есть необходимость сделать чисто информационный сайт, то можно обойтись только текстом, но это не выход. В данный момент я не вижу никакой проблемы в установке IE, так почему же так много людей юзают NN? Ответ, скорее всего во в чём- NN юзают те люди, которые люто ненавидят Майкрософт (а чо ненавидят уже не помнят), те люди, которым абсолютно все равно, что они видят, или у них зрение минус 40, другие просто ламеры, которые ещё в незапамятные времена заплатили много денег за установку какого-нить браузера, при покупке компутера, и они просто не в состоянии сами поставить другую бродилку, а ещё раз платить деньги жалко. Посмотрите вокруг, технологии развиваются с такой скоростью, и всё нам на благо (хочется верить), а вы юзая NN тормозите развитие интернет технологий и других разных там технологий J. Вы думаете почему я так взъёлся? А потому, что очень много умных «динозавров» начали упрекать меня за то, что мой последний сайт в NN выглядит просто кошмарно, а я отвечаю « а чо вы ждали от NN?» Меня уже так задолбало подгонять сайты под «кофемолки», что я решил - это мой сайт, и никто не помешает мне сделать его так, чтобы он нравился мне и мне было легко с ним работать. Звиняйте, может я как нить и переделаю сайт под NN, но это будет не скоро. Если вам уж так надо, то прочитать всё можно, но я не уверен, что вы получите столько же удовольствия, как если бы вы читали этот текст в IE.
Я так уже и представляю как толпы «динозавров» начнут критиковать меня, мол, подумай что, начнётся, если все начнут рисовать сайты в фронт-пейдже, вставлять броские надписи «Сделаю профессионально сайт за ночь левой пяткой ноги за 2000$, не зная HTML»
Вы этого боитесь? Если да, то такие кадры были всегда, и будут ещё долго «быть»
Заранее готов к матерливым высказываниям гуру….
Отправлено: Alan от 25 Декабря 2001, 10:07:31
Отправлено: bhor от 25 Декабря 2001, 10:08:41
Полностью согласен. За :beer:
Отправлено: ThE0ReTiC от 25 Декабря 2001, 10:12:00
Точно, точно.
Отправлено: Alan от 25 Декабря 2001, 10:32:37
Цитировать
спорно, оч. особено про "красивый интернет".
Что это такое?
А вот это уже дело вкуса. Если вам нравиться созерцать всё через слой туалетной бумаги, то это дело личное, а мне нравится смотреть на мир чистыми, трезвыми глазами и воспринимать гармонию цветов оттенков на сайтах, дизайн которых просто завараживает своей динамичностью, красотой. удобством. Вы скажете: "Ну так вставил картинку вот те и срасота...". Простите, я думал о вас Green Kakadu не только как о классном программисте, но и о человеке со вкусом... Я ошибся?
Отправлено: NAS от 25 Декабря 2001, 11:35:59
Цитировать
А вот это уже дело вкуса. Если вам нравиться созерцать всё через слой туалетной бумаги, то это дело личное, а мне нравится смотреть на мир чистыми, трезвыми глазами и воспринимать гармонию цветов оттенков на сайтах, дизайн которых просто завараживает своей динамичностью, красотой. удобством
Те оттенки, которые понравятся тебе, вызовут тошноту у другого. Поэтому красивый интернет - это понятие притянутое за уши. Мне конечно тоже нравятся красивые сайты, захожу я на них, посмотрю и больше не появляюсь, потому что на таких сайтах обычно делать нечего.
А вот на google.com и ya.ru я бываю по много раз в день и внешне они меня не раздражают, даже наоборот.
Отправлено: Alan от 25 Декабря 2001, 11:46:18
Цитировать
Те оттенки, которые понравятся тебе, вызовут тошноту у другого
Не уверен, оттенки нормальный дизайнер не от балды берёт, а анализируя тип сайта тематику тип аудитории и тд. есть такой раздел в психологии "о восприятии цветов".
Цитировать
А вот на google.com и ya.ru я бываю по много раз в день и внешне они меня не раздражают, даже наоборот.
Это просто сказывается то что почти всё время в инете и тебе уже все изыски надоели, но это проходит. а что касается тех сайтов, так это поисковики, так им ваще дизайн почти не нужен. для них главно юзабилити....
Отправлено: Britva от 25 Декабря 2001, 11:54:26
Цитировать
Это просто сказывается то что почти всё время в инете и тебе уже все изыски надоели, но это проходит. а что касается тех сайтов, так это поисковики, так им ваще дизайн почти не нужен. для них главно юзабилити....
ну дык для любого сайта нужно юзабилити.
Отправлено: Alan от 25 Декабря 2001, 11:59:46
Отправлено: Oak от 25 Декабря 2001, 23:29:51
Поскольку флеймить мне лень... я отвечу только на то,
что хоть немного напоминает аргументированные возражения.
Цитировать
довесок к IE называется EXPRESS_FrontPage
Ну а в NN - Publish есть и так - сохраняет страницы по FTP и HTTP
протоколам (последнее , если web сервер поддерживает).
Только в ViewSource и Notepad это никак не относится ;)
А эще есть некие "Page Services", но пока не нашел что оно.
Отправлено: Oak от 25 Декабря 2001, 23:30:57
Window-target: _new
mozhno otvet napravlyat\' srazu v nuzhnij Frame i bez "target=".
Отправлено: Oak от 26 Декабря 2001, 03:18:07
Может кто-то что интересное найдет для себя:
(русское - я писал)
Код: [Выделить]
if (!strncasecomp(name,"CACHE-CONTROL:",14))
{
/* Potential values include */
/* public */
/* private[=field-name] */
/* no-cache [=field-name] */
/* no-store */
/* no-transform - this is only applicable for pr
oxies and hence not put here*/
/* must-revalidate */
/* proxy-revalidate */
/* max-age=delta-seconds */
/* s-maxage=delta-seconds */
if (!strncasecomp(control, "NO-CACHE", 8))
{
/* same as pragma=no-cache */
URL_s->dont_cache = TRUE;
}
if (!strncasecomp(control, "MAX-AGE=", 8))
{
/* Takes precedence over the Expires header.
Corrected Expires is Max-age + Server Date */
Надо это использовать совместно с RuApache!
if (!strncasecomp(control, "NO-STORE",8))
{
/* According to the spec this "should" disable explicit saving
of the document outside the caching system, eg. in "Save As..."
dialogs. Since this idea sucks, this is a place holder. */
А в этом они (как мне кажется) абсолютно правы :)))
if(!strncasecomp(name,"CONTENT-DISPOSITION:",20))
if(!strncasecomp(next_arg,"filename=", 9))
Кто там спрашивал, как менять имя для SaveAs вместо *.php ?
/* if we couldn\'t parse the date correctly
* make it already expired, as per the HTTP
spec
Это кто там предлагал "-1" ставить? Оно обрабатывается
не как отрицательное число, как ошибка в заголовке :)
if(!strncasecomp(name,"LINK:",5))
#define PAGE_SERVICES_REL "pageServices"
if(!strncasecomp(next_arg,"rel=", 4))
/* if we fount a rel for page services assign it
if(rel_type == PAGE_SERVICES_REL_TYPE)
URL_s->page_services_url = link_val;
/* If we\'re resizing, prevent the GC\'ing of the JS object
* associated with this layer when the layer destructor is
* called, since we want to preserve it across a resize,
* except for those layers created with JS\'s new operator,
* which aren\'t preserved across resize. */
intn auto_scroll; /* Chat auto-scrolling layout, # of lines */
Т.е NN4 специально для Chat-ов поддерживает этот autoscroll :))))
( content-type: text/html;autoscroll=100 )
Только под unix оно как-то глючит (не знаю как под win)
Отправлено: bhor от 26 Декабря 2001, 10:13:42
Цитировать
Хех... А я думал что хоть один тут нашелся, который может аргументировать ущербность продукта NN4... Но ты как все - абы покричать
NN4 - кошмар для веб-дизайнера!!!!!!!!!!!
Может он и хороший, но только не для обычных пользователей.
Не из-за того что експлорер встроенный, а из-за его удобства.
А какие-то заморочки обычным юзерам ненадо. Если они мне ненужны как программисту!
Отправлено: MadDog от 26 Декабря 2001, 10:33:00
Ну и, конечно же, своеобразное представление HTML, невозможность использовать шрифты с нечетными числами, т.е. 9px, 11px, 13px и т.д. не прокатывают :(
Все остальные фичи, как то редактор HTML, почтовый клиент и ...(чего там еще было?) мне до лампочки, т.к. пользуюсь другим софтом, который меня устраивает на все 100% (The Bat!, EditPlus, UltraEdit, MultiEdit и т.д.).
Лично мне больше, да и моей жене тоже, больше нравится Опера. На вопрос что нравится? Отвечу сразу. Управление просмотром страниц с помощью мыши (читайте мануал на Оперу, тогда поймете что я имею ввиду ;) ), ну и в любой момент вкл/откл графику, поменять цвет бэкграунда на более удобоворимый.
Я так считаю, что вопрос что круче и лучше, это как вопрос "Что было раньше? Курица или яйцо?" (кстати, а что? :D). Лично я пользуюсь теми программами, которые удобны лично для меня, но если в проге меня что-то не устраивает, будь она хоть трижды супер-пупер, пользоваться не буду (тому пример, HomeSite, Dreamweaver и etc.)
Спасибо за внимание ;)
Отправлено: Oak от 26 Декабря 2001, 14:09:23
Цитировать
NN4 - кошмар для веб-дизайнера!!!!!!!!!!!
Из-за отличий в реализации HTML/JS/CSS - принимается.
Цитировать
из-за его удобства.
Просьба - перечисли эти удобста IE (вдруг я не знаю, учится то надо :)
Цитировать
полный рефреш страницы при изменении размеров окна
Это побочный эффект твоей ошибки в настройке Русского Апаче.
При resize генерируется событие NET_RELOAD_RESIZE, которое приводет к перерисовке страницы (rerendering) (фактически она
парсится заново, и такие штуки как
Сохранется и window.* (а .document.* заново строится почти весь) в JS.
А перезагружается оно потому, что ты говоришь броузеру - ни на секунду не кешировать страницу. Поэтому он ее
и не кеширет даже при Resize. Это твоя ошибка.
Цитировать
гораздо дольшая загрузка страниц
Это следствие того, что для картинок не указан размер (или указан 1н).
Пока NN4 не скачает хотябы кусок картинки, чтобы узнать реально размер, он не знает как таблицу рисовать,
какие размеры там ставить. Посему ничего и не показвает. А открытых соединений в нем (в конфиге ставится)
не более 4 вроде.
Фактически даже одна картинка из 10ти с неуказанным размером (напрмер распорка, как на itc.ua/forums) может
все затормозить.
Цитировать
шрифты с нечетными числамиУхы. Не знал- протестю :)
Цитировать
больше нравится Опера
Согласен - она очень удобная.
А управление мышой - оно есть и в IE и в Mozilla. (можно при желании и в NN4 написать).
Отключение катинок - да, удобно. Я в NN в режиме безкартинок работаю.
А BG - у меня в Bookmark внесено SetBG - javascript:void(document.bgColor=\'#727272\')
Цитировать
Что было раньше?
А раньше был Telent доступ в гипертекстовую систему - т.е броузер был на серверной стороне.....
А потом был Mosaic , который умел показывать и картинки и текст в одном окне - это стало революцией.
А я предпочитаю программы, в которых то что не устраивает меня впринципе можно поменять как-то.
И те, что дают больше информации.
Вот у меня сейчас IE при нажатии на Maximize почемуто на половину уходит за верхнюю
границу экрана (это появилось посл какой-то презенташки на CD).
Что с этим делать и как править - безпонятия :)
Спасибо за начало разумного диалога!
Отправлено: Oak от 26 Декабря 2001, 14:12:27
Отправлено: MadDog от 26 Декабря 2001, 15:13:01
Цитировать
Это побочный эффект твоей ошибки в настройке Русского Апачене понял. А при чем тут настройки РусАпача?
Цитировать
А перезагружается оно потому, что ты говоришь броузеру - ни на секунду не кешировать страницу. Поэтому он ее и не кеширет даже при Resize. Это твоя ошибка.кеш тут не причем. А в чем моя ошибка? В том, что я изменил размер окна?? ;)
Цитировать
А управление мышой - оно есть и в IE и в Mozilla.Странно, но что-то я не встречал ни в IE, ни в NN, ни Mozille (кстати, сейчас через нее и пишу ;) ) такой фичи как "удерживая нажатой правую клавишу мыши, кратковременно нажимаем на левую" = нажатию на кнопку Back. А при нажатой правой клавише двигаем мышь вверх-вниз = открылось новое окно.
Цитировать
Вот у меня сейчас IE при нажатии на Maximize почемуто на половину уходит за верхнюю границу экранане знаю, я с таким не сталкивался потому как не пользуюсь этой фичей.
Про реализацию поддержки HTML\'ля говорить ничего не буду, т.к. там столько странностей и не понятностей наберется, что....
Одним словом. NN нужен для проверки отображения страниц, а также всем пользователям *nix систем, потому как IE и *nix это из области ужасов и кошмаров.
Отправлено: Oak от 26 Декабря 2001, 19:44:10
Цитировать
не понял. А при чем тут настройки РусАпача?
кеш тут не причем.
При том, что поумолчанию русскийApache посылает заголовок
Expires ..... 1970 ... - который запрещает кешировать страницу
(как на диске так и в пямяти).
IE - тупо плюет на это ;) Т.е нарушает стандарт.
А вот почему NN не имеет возможности сделать
ReRender без закешированной страницы - это совсем другой вопрос.
Он не хранит содержимое страницы нигде (в IE оно остается в DOM модели).
Только отрендеренный результат - это на много экономичнее по памяти.
Цитировать
А в чем моя ошибка?
А твоя - в том что ты не используешь продукты
Microsoft, который умеет плевать на стандарты.
#@$@##@$#@$ этих программеров RussianApache :(
Цитировать
что-то я не встречал ни в IE, ни в NN, ни Mozille
Про IE - мне кто-то сказал. (хотя может это про Tabs было?)
NN - это надо дописать спец JS.
Mozilla - http://optimoz.mozdev.org/ и кликни на "Install".
оно себя добавит куда надо (а в preference поставишь настройки).
Например оно умеет по Drag-у URL-а вверх или вниз открывать
ссылку в том же окне или в новом (не взирая на target=)
Да Tabs в Mozilla по Ctrl+T вызывается.
О! А вот вообще маньяки чего из Mozill-ы сделали:
http://browserg.mozdev.org/ (картинку гляньте)
Цитировать
потому как не пользуюсь этой фичей
Всмысле??! ты что никогда окно на весь экран не открываешь?
это где 3 кнопочки у окна - "минимизировать","восстановить","максимизировать".
Цитировать
HTML\'ля говорить ничего не буду, т.к. там столько странностей и не понятностей
Да. Но если понадобится в чем-то разобраться - говори.
Там с таблицами основные сложности. Алгоритм NN от IE отличается к сожалению
(это касается только таблиц, которые с неправильными параметрами . Т.е сумма размеров не равна общему размеру таблицы = а таких 99% ;)
Цитировать
также всем пользователям *nix систем
Ну собственно я в Unix и сижу ;)
Отправлено: Oak от 27 Декабря 2001, 02:19:09
Отправлено: MadDog от 27 Декабря 2001, 07:06:17
Цитировать
А твоя - в том что ты не используешь продуктыНу, дядька, ты хватил. Может проще оторвать кривые руки программеров и сисадминов ;) ? (с чувством собственного достоинства, положа руку на сердце) Уважаемый Судья, вины за собой не имею. :D
Microsoft, который умеет плевать на стандарты.
#@$@##@$#@$ этих программеров RussianApache
Цитировать
Про IE - мне кто-то сказалНе видел. Может быть меня кто просветит, как в IE с помощью мыши управлять?
Цитировать
NN - это надо дописать спец JSТ.е. только со специальными познаниями в данной области.
Цитировать
Да Tabs в Mozilla по Ctrl+T вызывается.А при чем тут Tabs? Я имел ввиду не это. В Опере с легкостью можно управлять и клавой и мышой.
Цитировать
минимизировать","восстановить","максимизировать".Сорри, в первый раз я просто не догнал, что ты имел ввиду. Мне показалось, что ты говорил про фичу IE делать барузеру вообще FullScreen.
Цитировать
Да. Но если понадобится в чем-то разобраться - говориДа я и так знаю все подводные камни. Как ни как сайты верстаю.
Отправлено: MadDog от 27 Декабря 2001, 07:11:46
Вот уже второй день подряд наблюдаю у себя магическую цифру в 52 сообщения, которое ни прибавляется, не уменьшается. Или теперь сообщения стали как-то по другому считаться? :insane:
да и где-то была тема с глюками (только сейчас увидел, чуть ниже на странице) "Вы not можете присоединять файлы"
Еще раз сорри за оффтопик.
Отправлено: NAS от 27 Декабря 2001, 09:34:46
Цитировать
Вот уже второй день подряд наблюдаю у себя магическую цифру в 52 сообщения, которое ни прибавляется, не уменьшается. Или теперь сообщения стали как-то по другому считаться?
Во флейме сообщения ни у кого не считаются.
Цитировать
"Вы not можете присоединять файлы"
Ох опять этот not :( буду править.
Отправлено: Alan от 27 Декабря 2001, 09:47:07
http://www.large.ru/bookmarklets/
Отправлено: MadDog от 27 Декабря 2001, 12:46:54
Цитировать
Во флейме сообщения ни у кого не считаются.Понял. :) оно и правильно, а то тут на столько можно нафлеймить, что мало не покажется. Еще раз биг сенкс
Отправлено: Oak от 27 Декабря 2001, 15:43:52
Цитировать
Ну, дядька, ты хватил.
Да нет. Я не хватил. Именно разработчикам за такой
кривой "default" - т.е конфиг по умолчанию.
Я понимаю зачем так сделали. Но то, что это default -
меняет все. (да я с ним говорил, да он не захетел что-то менять)
IE - может это в 6ом?
Tabs - это я просто между делом вспомил. Класная штука ;)
(тут фламе всетаки - вот и слез с темы)
Mozilla - там нету фичи "нажать правую, кликнуть левой".
но зато там нормальное клавишное управление (alt + <- ->)
и жесты мышой более развытые.
Сходи на Optizilla -> Gestues - посмотри список.
Отправлено: MadDog от 10 Января 2002, 15:40:29
Цитировать
Более полную отладку данный сайт прошел под Netscape Communicator. В MS IE возможны неточности с размерами шрифтов из- за несоблюдения MS требований стандартов HTML и CSS, а также отступления разработчиками MS отсвоих спецификаций MS HTM и Каскадных Талиц Стилей, в ряде версий (Для примера, скажем, в версии 4.72.31.10.4 все работает а в следующей нет). Рекомендуем использовать Netscape Communicator, как более точно отвечающий стандартам.
Вот так-то!!!
Всем желающим даю урл, чтобы смогли почитать сами. Там достаточно большая страница написана.
http://www.mdl.ru/price.htm
И посомтрите страницу в обоих браузерах. Почуствуйте разницу!!!
Отправлено: CLiI{er от 15 Января 2002, 21:26:52
Цитировать
+NN наличие встроеного просмотра html sources
Можно прописать любую другую программу для просмотра html-кода, хоть тот же FrontPage или обратно Notepad, когда FrontPage надоест... В целом, NN просматривает html прикольно. Сам пользуюсь, чтобы узнать, убрал ли я все \\n (slash n).
Цитировать
+NN наличие Page Info (last modified, images, embeds etc)
Это хорошо.
Цитировать
+NN наличие Profile Manager
Я не пущу другого пользователя к его профайлу NN, если на декстопе всё равно мои файлы. Эта возможность NN для
windows лишена смысла.
Цитировать
+NN наличие "Bookmarks -> Edit -> View -> Update" подсветит
Систему букмарок NN я поддерживаю из принципа организации хранения файлов на винте. Но открытие shortcut\'a прямо
в интернет для юзера полезнее.
+ В IE существует синхронизация страниц для offline просмотра.
Цитировать
+NN кнопка "Load images" и "Show Image" в режиме "не показывать images"
У меня такая же кнопка в тулбаре IE есть. Очень удобно :) Еще есть RA, Media stations, Yandex bar, Translate,
Домены по-русски, Reget, WebWarper. Тоже неплохо. B)
Цитировать
+NN правильная реализация FTP-upload (и с паролем) даже через www-proxy
NN - это браузер, так же как IE. А не ftp-клиент.
Я вообще удивляюсь, как браузерами файлы по ftp скачиваются. :) Но в будущем, конечно, не должно быть различия,
где сейчас находится пользователь: на http, ftp, news или ещё где-то. Должна быть единая навигация. Но пока
стремлений разработчиков ПО к этому не наблюдается. Так что возможность закачивать файлы у NN появилась
преждевременно.
Цитировать
+NN отправка страницы встроенным mailer (это + интеграции)
В IE тоже можно, и link и page отправить...
Цитировать
+NN создание HTML писем встроенным HTML-editor
То же самое в IE... И еще даже больше! vbs-файлы можно отправлять!
Цитировать
+NN существование бесплатного JavaScript debugger-а
Прикольно.
Цитировать
+NN Можно положить на CD и запускать без инсталяции (только в registry
прописать несколько значений)
+IE Отсутствие необходимости устанавливать браузер. :)
Но что мне действительно нравится в NN, так это
about:global
Отправлено: CLiI{er от 15 Января 2002, 21:33:58
Цитировать
Всем желающим даю урл
Да кто они такие вообще!?
Цитировать
Совместимый со всеми версиями MS Excel Price.xls
Как вы думаете, в MS Excel for Workgroups 3.11 этот файл откроется?
И далее:
Цитировать
если у вас не получается просмотр файла в MS Excel\'е
Ага! Значит файл может не открыться.
Цитировать
упакованный zip 2.1.
При всём забитом тексте ссылками, на zip ссылки нету. Что за зверь такой zip 2.1? У меня RK v1.04.1 - круче нету.
...
Интересная особенность. При всём богатстве выбора формата прайс-листа, нет именно той версии, в которой я сейчас нахожусь - HTM!
Ни одна из страниц их сервера не соответствует ни одному стандарту html.
http://validator.w3.org/
Вот так-то!!!