Netscape4 vs Ie

[Alan]

ого меня перепечатывать стали...............

[bhor]

Unregistered
Полностью согласен. За :beer:

[ThE0ReTiC]

Unregistered
Точно, точно.

[Alan]

спорно, оч. особено про "красивый интернет".
Что это такое?

А вот это уже дело вкуса. Если вам нравиться созерцать всё через слой туалетной бумаги, то это дело личное, а мне нравится смотреть на мир чистыми, трезвыми глазами и воспринимать гармонию цветов оттенков на сайтах, дизайн которых просто завараживает своей динамичностью, красотой. удобством. Вы скажете: "Ну так вставил картинку вот те и срасота...". Простите, я думал о вас Green Kakadu не только как о классном программисте, но и о человеке со вкусом... Я ошибся?

[NAS]

А вот это уже дело вкуса. Если вам нравиться созерцать всё через слой туалетной бумаги, то это дело личное, а мне нравится смотреть на мир чистыми, трезвыми глазами и воспринимать гармонию цветов оттенков на сайтах, дизайн которых просто завараживает своей динамичностью, красотой. удобством

Те оттенки, которые понравятся тебе, вызовут тошноту у другого. Поэтому красивый интернет - это понятие притянутое за уши. Мне конечно тоже нравятся красивые сайты, захожу я на них, посмотрю и больше не появляюсь, потому что на таких сайтах обычно делать нечего.

А вот на google.com и ya.ru я бываю по много раз в день и внешне они меня не раздражают, даже наоборот.

[Alan]

Слушай я не о этом. Если например вэб-скрипт был бы выполнен в сиреневом и красном цветах , кто бы сюда ходил?

Те оттенки, которые понравятся тебе, вызовут тошноту у другого

Не уверен, оттенки нормальный дизайнер не от балды берёт, а анализируя тип сайта тематику тип аудитории и тд. есть такой раздел в психологии "о восприятии цветов".

А вот на google.com и ya.ru я бываю по много раз в день и внешне они меня не раздражают, даже наоборот.

Это просто сказывается то что почти всё время в инете и тебе уже все изыски надоели, но это проходит. а что касается тех сайтов, так это поисковики, так им ваще дизайн почти не нужен. для них главно юзабилити....

[Britva]

Это просто сказывается то что почти всё время в инете и тебе уже все изыски надоели, но это проходит. а что касается тех сайтов, так это поисковики, так им ваще дизайн почти не нужен. для них главно юзабилити....

ну дык для любого сайта нужно юзабилити.

[Alan]

неоспоримо.................

[Oak]

Хех... А я думал что хоть один тут нашелся, который может аргументировать ущербность продукта NN4... Но ты как все - абы покричать.

Поскольку флеймить мне лень... я отвечу только на то,
 что хоть немного напоминает аргументированные возражения.

довесок к IE называется EXPRESS_FrontPage

Ну а в NN - Publish есть и так - сохраняет страницы по FTP и HTTP
 протоколам (последнее , если web сервер поддерживает).

Только в ViewSource и Notepad это никак не относится

А эще есть некие "Page Services", но пока не нашел что оно.

[Oak]

Da... vikopal segodnya - NN4 ponimaet HTTP zagolovok
Window-target: _new

mozhno otvet napravlyat\' srazu v nuzhnij Frame i bez "target=".

[Oak]

Снова копался в исходниках NN4.
Может кто-то что интересное найдет для себя:
        (русское - я писал)

Код: [Выделить]


if (!strncasecomp(name,"CACHE-CONTROL:",14))
{
/* Potential values include */
/* public */
/* private[=field-name] */
/* no-cache [=field-name] */
/* no-store */
/* no-transform - this is only applicable for pr
oxies and hence not put here*/  
/* must-revalidate */
/* proxy-revalidate */
/* max-age=delta-seconds */
/* s-maxage=delta-seconds */

if (!strncasecomp(control, "NO-CACHE", 8))
{
/* same as pragma=no-cache */
URL_s->dont_cache = TRUE;
}

if (!strncasecomp(control, "MAX-AGE=", 8))
{
/* Takes precedence over the Expires header.
Corrected Expires is Max-age + Server Date */

        Надо это использовать совместно с RuApache!

if (!strncasecomp(control, "NO-STORE",8))
{
/* According to the spec this "should" disable explicit saving
of the document outside the caching system, eg. in "Save As..."
dialogs. Since this idea sucks, this is a place holder. */

        А в этом они (как мне кажется) абсолютно правы :)))

if(!strncasecomp(name,"CONTENT-DISPOSITION:",20))
   if(!strncasecomp(next_arg,"filename=", 9))

        Кто там спрашивал, как менять имя для SaveAs вместо *.php ?

/* if we couldn\'t parse the date correctly
* make it already expired, as per the HTTP
spec

        Это кто там предлагал "-1" ставить? Оно обрабатывается
 не как отрицательное число, как ошибка в заголовке :)

if(!strncasecomp(name,"LINK:",5))
        #define PAGE_SERVICES_REL "pageServices"
        if(!strncasecomp(next_arg,"rel=", 4))
 /* if we fount a rel for page services assign it
  if(rel_type == PAGE_SERVICES_REL_TYPE)
  URL_s->page_services_url = link_val;


            /* If we\'re resizing, prevent the GC\'ing of the JS object
             * associated with this layer when the layer destructor is
             * called, since we want to preserve it across a resize,
             * except for those layers created with JS\'s new operator,
             * which aren\'t preserved across resize.  */

intn auto_scroll;           /* Chat auto-scrolling layout, # of lines */

        Т.е NN4 специально для Chat-ов поддерживает этот autoscroll :))))
        ( content-type: text/html;autoscroll=100 )
        Только под unix оно как-то глючит (не знаю как под win)



[bhor]

Хех... А я думал что хоть один тут нашелся, который может аргументировать ущербность продукта NN4... Но ты как все - абы покричать

NN4 - кошмар для веб-дизайнера!!!!!!!!!!!

Может он и хороший, но только не для обычных пользователей.
Не из-за того что експлорер встроенный, а из-за его удобства.
А какие-то заморочки обычным юзерам ненадо. Если они мне ненужны как программисту!

[MadDog]

Чем лично меня не устраивает NN4.хх, так это полный рефреш страницы при изменении размеров окна, гораздо дольшая загрузка страниц (правда я заметил это только в том случае, если есть внешние ссылки (счетчики, графика и т.п.)).

Ну и, конечно же, своеобразное представление HTML, невозможность использовать шрифты с нечетными числами, т.е. 9px, 11px, 13px и т.д. не прокатывают

Все остальные фичи, как то редактор HTML, почтовый клиент и ...(чего там еще было?) мне до лампочки, т.к. пользуюсь другим софтом, который меня устраивает на все 100% (The Bat!, EditPlus, UltraEdit, MultiEdit и т.д.).

Лично мне больше, да и моей жене тоже, больше нравится Опера. На вопрос что нравится? Отвечу сразу. Управление просмотром страниц с помощью мыши (читайте мануал на Оперу, тогда поймете что я имею ввиду ), ну и в любой момент вкл/откл графику, поменять цвет бэкграунда на более удобоворимый.


Я так считаю, что вопрос что круче и лучше, это как вопрос "Что было раньше? Курица или яйцо?" (кстати, а что? ). Лично я пользуюсь теми программами, которые удобны лично для меня, но если в проге меня что-то не устраивает, будь она хоть трижды супер-пупер, пользоваться не буду (тому пример, HomeSite, Dreamweaver и etc.)

Спасибо за внимание

[Oak]

NN4 - кошмар для веб-дизайнера!!!!!!!!!!!

Из-за отличий в реализации HTML/JS/CSS - принимается.

из-за его удобства.

Просьба - перечисли эти удобста IE (вдруг я не знаю, учится то надо

полный рефреш страницы при изменении размеров окна

Это побочный эффект твоей ошибки в настройке Русского Апаче.
При resize генерируется событие NET_RELOAD_RESIZE, которое приводет к перерисовке страницы (rerendering)  (фактически она
парсится заново, и такие штуки как просчитываются заново под новый размер окна.
Сохранется и window.* (а .document.* заново строится почти весь) в JS.

А перезагружается оно потому, что ты говоришь броузеру - ни на секунду не кешировать страницу. Поэтому он ее
и не кеширет даже при Resize. Это твоя ошибка.

гораздо дольшая  загрузка страниц

Это следствие того, что для картинок не указан размер (или указан 1н).
Пока NN4 не скачает хотябы кусок картинки, чтобы узнать реально размер, он не знает как таблицу рисовать,
какие размеры там ставить. Посему ничего и не показвает. А открытых соединений в нем (в конфиге ставится)
не более 4 вроде.
Фактически даже одна картинка из 10ти с неуказанным размером (напрмер распорка, как на itc.ua/forums) может
все затормозить.

шрифты с нечетными числами

Ухы. Не знал- протестю

больше нравится Опера

Согласен - она очень удобная.
А управление мышой - оно есть и в IE и в Mozilla. (можно при желании и в NN4 написать).
Отключение катинок - да, удобно. Я в NN в режиме безкартинок работаю.
А BG - у меня в Bookmark внесено SetBG - javascript:void(document.bgColor=\'#727272\')

Что было раньше?

А раньше был Telent доступ в гипертекстовую систему - т.е броузер был на серверной стороне.....
А потом был Mosaic , который умел показывать и картинки и текст в одном окне - это стало революцией.

А я предпочитаю программы, в которых то что не устраивает меня впринципе можно поменять как-то.
И те, что дают больше информации.
Вот у меня сейчас IE при нажатии на Maximize почемуто на половину уходит за верхнюю
границу экрана (это появилось посл какой-то презенташки на CD).
Что с этим делать и как править - безпонятия

Спасибо за начало разумного диалога!

[Oak]

Пробел в слове javascript: поставил не я , а форум